Обманутые дольщики Ванта Понедельник, 13.05.2024, 02:56
Приветствую Вас Гость | RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: smoke  
Форум дольщиков Ростова на Дону » Обманутые дольщики Ванта » О делах наших скорбных... » Фирма Вант и его обманутые дольщики
Фирма Вант и его обманутые дольщики
smokeДата: Суббота, 20.11.2010, 00:08 | Сообщение # 406
Группа: Модераторы
Сообщений: 1989
Статус: Offline
Или всё опять спихнут на граждан?30.03.09 Надеюсь про это забыли.

Грёбаный сбер....

Не слишком церемонились эксперты и в догадках по поводу того, кому был выгоден закон о долевом строительстве. Нескольким крупнейшим полугосударственным банкам, посадившим строительную отрасль на кредитную иглу, в результате чего сегодня строителям приходится рассчитываться с банками в полном смысле слова «собой», долей собственности в бизнесе. Разумеется, девелоперы сопротивлялись, изыскивая новые и новые схемы прямых расчетов «покупатель-продавец». Разумеется, получали по рукам и головам с помощью налогового и даже уголовного законодательства. Но не только. Вдумайтесь, полугосударственный Сбербанк, в наблюдательный совет которого входят высшие чиновники правительства и администрации президента, рекламировал... свою схему обхода закона о долевом строительстве! Всего-то требовалось, чтобы фактические покупатели открыли в банке «целевые депозиты», а застройщик, естественно, в этом банке кредитовался......

.....Истекшие четыре года закон «совершенствовался» все новыми и новыми поправками и поправками к поправкам, но так и не решил важнейшей задачи, ради которой принимался. Договоры долевого участия в строительстве, заключенные в соответствии с № 214-ФЗ, не могут защитить инвестора при банкротстве компании-застройщика. Дольщики являются кредиторами третьей очереди, то есть при банкротстве компании-застройщика и распродаже ее активов имеют право на компенсацию последними, пропустив вперед конкурсных управляющих, банки, сотрудников компании и бюджет.......

......Исходя же из обстоятельств, которые подвигли г-на Шувалова на «возрождение кооперативов» — нежелание застройщиков продавать жилье по ценам близким к себестоимости — то здесь остаются вопросы. Поскольку цены, «близкие к себестоимости», норма прибыли и в 10%, и в 20% — это разорение застройщиков. По данным Национального антикоррупционного комитета коррупционная составляющая в строительстве добавляет к цене продукта до 30% и выше. А большинство «обманутых дольщиков» появились в результате самой беспредельной формы коррупции — передела или попыток передела собственности. О мобилизации дольщиков на борьбу с коррупцией власти никогда не заикались. Дольщики борются сами, хоть и косвенно: митингами, блокадой дорог, голодовками. Пока ничто не говорит о том, что пайщикам уготована лучшая участь........

Откуда материал.


Если желаешь, чтобы мир изменился,- сам стань этим изменением.Ганди М.

Сообщение отредактировал smoke - Суббота, 20.11.2010, 00:16
 
smokeДата: Суббота, 20.11.2010, 00:19 | Сообщение # 407
Группа: Модераторы
Сообщений: 1989
Статус: Offline
Анализ ФЗ 214.

ЕЩЁ АНАЛИЗ.


Если желаешь, чтобы мир изменился,- сам стань этим изменением.Ганди М.

Сообщение отредактировал smoke - Суббота, 20.11.2010, 00:28
 
smokeДата: Суббота, 20.11.2010, 00:39 | Сообщение # 408
Группа: Модераторы
Сообщений: 1989
Статус: Offline
Тенденцией последнего времени является учащение случаев невыполнения обязательств по договорам и облигационным займам, приводящее к росту дел о банкротстве. В основную «группу риска» попали и застройщики, некоторые из которых уже начали процедуру банкротства, а другие готовятся активировать ее в самое ближайшее время. Одной из первых ласточек было заявление о банкротстве девелоперской компании «Макромир» (принадлежавшей основателю «Пятерочки» и «Карусели» Андрею Рогачеву), поданное 1 апреле этого года. К неудачному девелоперу присоединились и одна из компаний крупнейшего в России строительного холдинга Олега Дерипаски «Главстрой» - ОАО «Моспромстройматериалы», в июне был подан иск о банкротстве другой крупнейшей компании этого холдинга - ХК «Главмосстрой». Следующим банкротом может стать один из крупнейших питерских застройщиков «Строймонтаж», который в июле 2009 г. обратился в суд с заявлением о признании себя банкротом. Этот список может быть продолжен и дальше.

Одной стороной медали является ситуация в которой оказываются банки и кредиторы-юридические лица, должником которых является обанкротившийся застройщик. Это конечно негативный момент, но банки и крупные компании-кредиторы, как правило, все таки находят способы реструктуризации задолженности или получения оставшихся активов за свои права требования, путем управления банкротством в нужном русле через «своих» арбитражных управляющих или заключения определенных сделок с акционерами компаний-банкротов перед началом банкротства.
Другой же стороной медали являются обычные граждане, которые оплатили инвестиционные взносы за строительство квартир в жилых домах и так и не дождались завершения их строительства. Что они могут получить в случае банкротства компании-застройщика ? Будут ли достроены жилые дома и в какой срок ? Получат ли граждане в собственность проинвестированные квартиры ?

Для участника долевого строительства банкротство застройщика - это огромная и зачастую неразрешимая проблема. Согласно Федеральному закону «О несостоятельности (банкротстве)» участники долевого строительства (дольщики) попадают в кредиторы последней третей очереди, т.е. будут получать выплаты после удовлетворения требований первых двух очередей, наряду с банками и другими юридическими лицами, кредитовавшими застройщика. При этом им необходимо доказать свои права на денежное требование в судебном порядке, путем получения судебного решения, что само по себе стоит дополнительных затрат.Дольщики, чьи договоры были зарегистрированы в установленном Законом №214-ФЗ порядке, являются залогодержателями земельного участка, на котором осуществлялось строительство жилого дома и незавершенного строительством жилого дома (при условии государственной регистрации права собственности застройщика) в силу закона. В Законе №214-ФЗ предусмотрено их право реализовать заложенное имущество и распределить денежные средства, полученные от его реализации. Правда на практике эта норма не применялась никогда, несмотря на то, что действует с 2005 г. и основанием для реализации заложенного имущества может являться даже такое обычное явление на российском строительном рынке, как просрочка срока завершения строительства на 6 месяцев.

В соответствии с изменениями, внесенными в закон о банкротстве Федеральным законом №306-ФЗ, действующим с 01 января 2009 года, дольщики как залогодержатели земельного участка получают право реализовать его вне конкурсной массы и получить от 70 процентов цены земельного участка, проданного на торгах. Только проблема состоит в том, что этой суммы в большинстве случаев может не хватить даже на возврат ранее оплаченных сумм, не говоря уже о приобретении квартир, аналогичных проинвестированным.
Если при инвестировании квартиры использовалась схема с предварительным договором купли-продажи и одновременной покупкой векселей, то ситуация для дольщика становится еще более безрадостной, т.к. даже если дом был построен до начала банкротства, вероятность оформления в собственность застройщика квартир и их дальнейшая передача в собственность дольщику видится весьма призрачной.

Получается, что в результате банкротства застройщика дольщики, заключившие договоры по любой из используемых в настоящее время правовых схем, в лучшем случае могут рассчитывать на получение всех или части проинвестированных средств, но не квартиры.

Согласно статистике оглашенной Депутатом Государственной Думы РФ, координатором «Единой России» по оказанию помощи обманутым дольщикам Александром Хинштейном на конец 2008 года уже насчитывалось более 30 тыс. семей обманутых дольщиков, что говорит о социальной значимости этой проблемы и необходимости искать пути ее решения.

В течение 2009 г. наметились определенные сдвиги в законодательстве, направленные на помощь дольщикам со стороны государства. В частности в Санкт-Петербурге был принят Закон Санкт-Петербурга «О мерах по защите прав участников долевого строительства многоквартирных домов (обманутых дольщиков) на территории Санкт-Петербурга». Правда в конечной редакции закон представляет собой декларативный нормативный акт, который не сможет защитить права дольщиков на практике.

Кроме того Госдума приняла в первом чтении законопроект о внесении изменений в Закон №214-ФЗ. Ключевой поправкой, предполагаемой этим законом является изменение действующего закона о банкротстве. Предполагается, что при продаже земельного участка, предназначенного для жилого строительства, или продаже незавершенного строительством жилого дома, к покупателю этих объектов переходит обязанность завершить строительство жилого дома и передать в собственность граждан квартиры после ввода дома в эксплуатацию. Эти условия применяются и в случае заключения гражданином предварительного договора, а не договора долевого участия. Субъект РФ получает право на преимущественный выкуп вышеуказанного имущества застройщика, находящегося в процессе банкротства. Поправки в Закон №214-ФЗ создают специальный механизм для завершения строительства домов и получения дольщиками ранее проинвестированных квартир.

Даже в случае внесения вышеуказанных изменений в банкротное законодательство, механизм защиты прав обманутых дольщиков при банкротстве застройщиков эффективно не заработает. Это связано со многими факторами, включая срок получения квартиры дольщиком, который так критичен для него, финансовую сторону (не определено за счет каких средств новый застройщик будет передавать дольщикам, обманутым предыдущим застройщиком) и др.

В качестве дополнительной защиты финансовых интересов дольщиков можно посоветовать страхование рисков, связанных с инвестициями в недвижимость. Это потребует дополнительных финансовых вложений, но при этом дольщик сможет спать спокойно.

ГДЕ ВЗЯЛ.

Прим.моё.Беляков указывает 250 тыс. семей.


Если желаешь, чтобы мир изменился,- сам стань этим изменением.Ганди М.

Сообщение отредактировал smoke - Суббота, 20.11.2010, 00:43
 
dwivanovaДата: Суббота, 20.11.2010, 16:23 | Сообщение # 409
Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Статус: Offline
Носову А.М.
Уважаемый Александр Михайлович!
У меня договор на Штахоновского131/пер.Днепровский. Договор об участии в долевом строительстве № .... от августа 2006 года. Что Вы посоветуете мне делать ? Спасибо.
Даша.

Добавлено (20.11.2010, 16:23)
---------------------------------------------
Smoke
Спасибо за выдержки из 214-ФЗ, хочется верить, что это поможет нам в борьбе с ВАНТом !?
Даша

 
smokeДата: Суббота, 20.11.2010, 18:17 | Сообщение # 410
Группа: Модераторы
Сообщений: 1989
Статус: Offline
Quote (dwivanova)
У меня договор на Штахоновского131/пер.Днепровский. Договор об участии в долевом строительстве № .... от августа 2006 года. Что Вы посоветуете мне делать ? Спасибо.
Даша.

Если вы были на собрании,то должны быть в курсе,что проводятся консультации с юристом и будет выработан план,для каждой группы дольщиков по Ш/Д.Сейчас производится ряд запросов организаций муниципалитета,как дольщиками ИГ,так и юристом.После получения результатов будет разработан план и доведён до каждого,естественно,если человеку это интересно,либо это будет в рамках собрания,либо индивидуально,через членов ИГ.Предположительно на следуюшей неделе.Также вы можете на митинге,это узнать у коллег по несчастью.Но думаю будет известно всё гораздо раньше.Ну и конечно,вы можете всё игнорировать и действовать самостоятельно.Но на последнем собрании многие дольщики пожалели,что не были ранее на собрании,либо пропускали их.Всего за весь период сушествования ИГ было всего 6 собраний включая последнее.Дольщики могли учавствовать в 11 митингах.Также были организованы 3 автопробега и 3 одиночных пикета.Более 60 встреч в администрации горорда и области.Количество писем написанных в разные инстанции не поддаётся подсчёту,так же,как регулярные телефонные контакты,не только членов ИГ и дольщиков,но и с той же администрацией. Видео основных встреч,митингов автопробегов и пикетов,вы найдёте,на данном форуме и главной странице сайта(которая в свою очередь состоит из десятка страниц и видео-архива из более,чем 60 видео-роликов.


Если желаешь, чтобы мир изменился,- сам стань этим изменением.Ганди М.
 
smokeДата: Воскресенье, 21.11.2010, 00:30 | Сообщение # 411
Группа: Модераторы
Сообщений: 1989
Статус: Offline
Из Википедии.Вот так уже существует определение - обманутого дольщика.

Если желаешь, чтобы мир изменился,- сам стань этим изменением.Ганди М.
 
ЛеденецДата: Воскресенье, 21.11.2010, 04:42 | Сообщение # 412
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Статус: Offline
Александр Михайлович.
Вот пост maxvel с нашего форума http://sochi.com/forum/viewtopic.php?f=40&t=17474&start=3135

:Вот еще одно мнение :

"Теперь по существу:

Я действительно исхожу из того, что Вы вправе потребовать "взад" и свои деньги и проценты по 1/300 ставке рефинансирования умноженной на 2 за просрочку исполнения Вашего договора. Вы у меня именно это и спрашивали в нашем разговоре или нет? Вы вправе не требовать расторжения договора вообще - но вправе потребовать лишь уплаты пени (процентов)!!! Это и есть момент возникновения оснований для обращения взыскания на недостроенный дом - само же обязательство застройщика передать Вам квартиру - остается!

еще вы спрашивали - будет ли включен дом в конкурсную массу - я ответил, что БУДЕТ! НО - я вам сказал, что ЕСЛИ БУДЕТ ЗАРЕГИСТРИРОВАНА НЕЗАВЕРШЕНКА, то незавершенка будет находиться в залоге и у дольщиков и порядок обращения взыскания на нее (залоговую вещь) особый - т.е. ЧЕРЕЗ ПУБЛИЧНЫЕ ТОРГИ. Если найдется желающий купить Ваш дом по цене, в которую оценщик оценил предмет залога - по идее это должна быть сумма денег дольщиков и проценты - прекрасно - Вы получите свои деньги и проценты, за вычетом 30% от Вашей суммы (!), положенной по закону банкроту для расчетов с иными кредиторами.
НО я исхожу из той очевидной мысли, что придурков, готовых купить дом по предложенной на аукционе цене, учитывающей требования дольщиков НЕ НАЙДЕТСЯ - тогда торги будут проведены повторно - и опять дом никто не купит. В этом случае дольщики (залогодержатели) ВПРАВЕ ЗАБРАТЬ СЕБЕ предмет залога как вещь. В итоге = либо вы получите деньги, либо дом. В этом смысл Вашего иска. Если не использовать механизм иска дольщика, то надо идти к арбитражному управляющему и требовать, чтобы он включил Вас в число кредиторов, требовать от него зарегистрировать незавершенку, ее залог и вас всех дольщиков признать залогодержателями - т.е. хоть верть круть, хоть круть верть = один итог. Дольщики должны стать залогодержателями незавершенки. Для меня это аксиома.

Я понимаю Вашего юриста - она желает вывести дом из конкурсной массы и признать Ваши и всех иных дольщиков права собственности на квартиры в нем. Т.е. это не собственность банкрота, но граждан. Это правильно по идее, но закон №214 В ПРИНЦИПЕ ИСКЛЮЧАЕТ такой подход, ибо он - закон 214 гласит, что все, что недостроено, находится в залоге у дольщика - т.е. в самом законе ИСКЛЮЧЕНО ПРАВО СОБСТВЕННОСТИ ДОЛЬЩИКА на недостроенную квартиру цитирую: "объект долевого строительства - жилое или нежилое помещение, общее имущество в многоквартирном доме и (или) ином объекте недвижимости, подлежащие передаче участнику долевого строительства после получения разрешения на ввод в эксплуатацию многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости". До момента ввода дольщик - НЕ СОБСТВЕННИК, а залогодержатель = любой юрист вам скажет, что собственник не может быть залогодержателем собственного предмета залога - залогодатель (застройщик) является собственником предмета залога. Предмет залога в РФ реализуется через публичные торги и никак иначе!!!
В законе 214 четко указано ЧТО именно происходит при просрочке передачи квартиры - "В случае нарушения предусмотренного договором срока передачи участнику долевого строительства объекта долевого строительства застройщик уплачивает участнику долевого строительства неустойку (пени) в размере одной трехсотой ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, действующей на день исполнения обязательства, от цены договора за каждый день просрочки. Если участником долевого строительства является гражданин, предусмотренная настоящей частью неустойка (пени) уплачивается застройщиком в двойном размере."
Т.е. пеня - и ни грамма более. Никаких прав собственности. Поэтому я вполне однозначно предполагаю отказ в регистрации права собственности дольщикам на их недостроенные квартиры. Законом установлена иная процедура гарантирования их (дольщиков) интересов - через пеню и залог! Суд, отказавший в исках "о признании права на недостроенные квартиры" - прав - надо лишь прочитать текст мотивированного решения суда (если оно есть).

Теперь по процедуре продажи предмета залога:

ФЗ О несостоятельности (банкротсте)
ст.138:

1. Из средств, вырученных от реализации предмета залога, семьдесят процентов направляется на погашение требований кредитора по обязательству, обеспеченному залогом имущества должника, но не более чем основная сумма задолженности по обеспеченному залогом обязательству и причитающихся процентов. Денежные средства, оставшиеся от суммы, вырученной от реализации предмета залога, вносятся на специальный банковский счет должника в следующем порядке:

двадцать процентов от суммы, вырученной от реализации предмета залога, - для погашения требований кредиторов первой и второй очереди в случае недостаточности иного имущества должника для погашения указанных требований;

оставшиеся денежные средства - для погашения судебных расходов, расходов по выплате вознаграждения арбитражным управляющим и оплаты услуг лиц, привлеченных арбитражным управляющим в целях обеспечения исполнения возложенных на него обязанностей.

4. Продажа предмета залога осуществляется в порядке, установленном пунктами 4, 5, 8 - 19 статьи 110 и пунктом 3 статьи 111 настоящего Федерального закона, и с учетом положений настоящей статьи.

Начальная продажная цена предмета залога определяется в соответствии с законодательством Российской Федерации о залоге.

Порядок и условия проведения торгов определяются конкурсным кредитором, требования которого обеспечены залогом реализуемого имущества.

В случае разногласий между конкурсным кредитором по обязательству, обеспеченному залогом имущества должника, и конкурсным управляющим в вопросах о порядке и об условиях проведения торгов по реализации предмета залога каждый из них вправе обратиться с заявлением о разрешении таких разногласий в арбитражный суд, рассматривающий дело о банкротстве, по результатам рассмотрения которого арбитражный суд выносит определение об утверждении порядка и условий проведения торгов по реализации предмета залога, которое может быть обжаловано.

4.1. В случае признания несостоявшимися повторных торгов конкурсный кредитор по обязательствам, обеспеченным залогом имущества должника, вправе оставить предмет залога за собой с оценкой его в сумме на десять процентов ниже начальной продажной цены на повторных торгах.

Конкурсный кредитор по обязательствам, обеспеченным залогом имущества должника, при оставлении предмета залога за собой обязан перечислить денежные средства в размере, определяемом в соответствии с пунктами 1 и 2 настоящей статьи, на специальный банковский счет в порядке, установленном пунктом 3 настоящий статьи, в течение десяти дней с даты направления конкурсному управляющему заявления об оставлении предмета залога за собой.

Если в течение тридцати дней со дня признания повторных торгов несостоявшимися кредитор по обязательствам, обеспеченным залогом имущества должника, не воспользуется правом оставить предмет залога за собой, он подлежит продаже посредством публичного предложения в порядке, установленном пунктом 4 статьи 139 настоящего Федерального закона.

Здорово, если вся наша суета окажется излишней, но пока успокаиваться слишком рано и очень опасно.

Добавлено (21.11.2010, 04:42)
---------------------------------------------
........Лена! Посмотрел ссылку Вашего юриста - существо ее в этом:

Государственной регистрации подлежат права собственности и другие вещные права на недвижимое имущество и сделки с ним в соответствии со статьями 130, 131, 132 и 164 Гражданского кодекса Российской Федерации, за исключением прав на воздушные и морские суда, суда внутреннего плавания и космические объекты. Наряду с государственной регистрацией вещных прав на недвижимое имущество подлежат государственной регистрации ограничения (обременения) прав на него, в том числе сервитут, ипотека, доверительное управление, аренда.
Ограничения (обременения) прав на недвижимое имущество, возникающие на основании договора либо акта органа государственной власти или акта органа местного самоуправления, подлежат государственной регистрации в случаях, предусмотренных законом.
Практически это решение об обременении в виде обязанности передать в собственность после продажи объекта незавершенного строительства, завершения строительства и введения жилого дома в эксплуатацию квартир, имущественные права на которые приобретены дольщиками- физическими лицами заключившими инвестиционные договоры с застройщиками (инвесторами, соинвесторами) и оплатившими эти договоры, не зависимо кто купит эти объекты и будет их собственником или правопреемником прежних инвесторов. Выставляя на продажу такие объекты Правительство Москвы (области) информирует потенциальных покупателей, участников конкурсной продажи об обременении объекта продажи дольщиками с указанием их количества. Законодательством не установлена обязанность органов местного самоуправления или государственной власти принимать такие решения, это является их правом и выносится на их усмотрение. Таким например является недавнее решение Правительства г.Санкт-Петербурга о продаже активов обанкротившейся инвестиционной компании «Чесма-Инвест» с обременением — 282 дольщика.
В отсутствии указанного решения, все имущество и имущественные права по договорам инвестирования в строительство многоквартирных домов вливаются в конкурсную массу.
Таким образом, арбитражный управляющий вправе не учитывать инвестиционные договоры в качестве обременения при формировании конкурсной массы в ходе процедуры банкротства, если такие обременения не введены решением органа государственной власти или органа местного самоуправления.

Все полностью совпадает с моим предыдущим письмом и НЕВОЗМОЖНОСТЬЮ признать право собственности дольщика на его проинвестированную квартиру. Т.е. это означает, что чихать управляющему на ваши договоры долевого участия, а ИСКИ О ПРИЗНАНИИ ПРАВА - чушь - и единственный путь этому противостоять = незавершенка - залог - публичные торги - либо деньги-либо дом.
С уважением...

Я как "особо непонятливая" задала еще вопросы (нижеследующие), но адвокат пока не ответил:

и единственный путь этому противостоять = незавершенка - залог - публичные торги - либо деньги-либо дом.

я правильно понимаю, что не зависимо от наличия ПРАВИЛЬНЫХ исков от дольщиков, процедура будет все одно едина. и при оформлении незавершенки объект будет обременен залогодержателями. У меня вопрос, если в основном (первом) договоре Застройщика с дольщиком 1 (у меня это Кондр) цена за метр кв. 20000 рубл.. а у меня в договре с кондр по переуступке цена за метр.кв. уже 40000 рубл. из какой суммы будет оцениваться 70% и пени? Таких договоров большинство, почти у всех переуступка от кого-то. И если сумма залога, не дай бог, высчитывается по основному (минимальному) договору от Застройщика, тогда залоговая стоимость может быть совсем не такой страшной, сам же банкрот через другое юр.лицо и выкупит дом на вторых торгах.

Вы писали:

"в этом иске необходимо просить суд зарегистрировать право собственности на объект незавершенного строительства и обратить взыскание на долю в виде незавершенной квартиры на основании п.5 ст.13 ФЗ"

Это разве не подразумевает фактически право собственности на незавершенную квартиру? Если иск будет удовлетворен решением суда? А если да, то и на торги нечего будет выставлять.
Прошу прощения, если туплю, но так хочется безопасных путей решения проблемы!

Если будут обмеры БТИ это никак не может помочь без свидетельства о незавершенке выделить долю и признать на нее право собственности? у нас на форуме приводили примеры, где комиссия в составе ИГ, Администрации и тех. органы сделала такое освидетельствование объекта и по суду признала право на незавершенку (конечно, при большой лояльности суда и Администрации). Проверить, конечно, нельзя.

А из конкурсной массы дом может быть выведен только по Решению Правительства МО исключительно по его "доброй воле"?! и никак иначе?

Спасибо Вам за такие развернутые ответы. пока что паника."

Это с форума дольщиков.

Это в помощь тем, кто уже идет в суд с исками.
В профессионализме этого человека я уверена, но ему вся наша тема в плане работы не интересна.
Здорово, если вся наша суета окажется излишней, но пока успокаиваться слишком рано и очень опасно.

 
aleksandrДата: Воскресенье, 21.11.2010, 14:20 | Сообщение # 413
Группа: Проверенные
Сообщений: 391
Статус: Offline
Леденец
Я писал об этом.именно по этому мы выделяем долю.а не квартиру(ее нельзя зарегистрировать до сдачи) которую можно зарегистрировать.Сегодя важно массовость митингов.обезопасить всех дольщиков.чтоб не попали в денежные с 214м.у кого до- вывели свои квартиры из конкурсной массы. и тд.е если и до этого дойдет-пройдут годы.А эти вопросу если и будут пройдут еще годы.
Штахан\Днепровск
Муравьев Вам ответил.Узнайтте в своем ИГ-на последнем собрании все решения приняли-адвокат у Вас Нина Витальевна по моему.


Сообщение отредактировал aleksandr - Воскресенье, 21.11.2010, 14:22
 
AlexanderДата: Понедельник, 22.11.2010, 10:41 | Сообщение # 414
Группа: Проверенные
Сообщений: 87
Статус: Offline
Сегодня (22 ноября) Медведев проведет общероссийский прием граждан. В том числе и в режиме видеоконференции через общественные приемные в регионах. В Ростове-на-Дону общественная приемная президента находится по адресу:
ул. Большая Садовая, д. 77/16
Телефоны информационно-справочной службы:
(863) 240-37-52
(863) 249-97-45 (факс)
Часы приёма: вторник, четверг: с 10:00 до 19:00;
понедельник, среда, пятница: с 9:00 до 18:00.

Только что дозвонился к ним. Хохма была ещё та. Мне ответили, что конференция проводится, но когда узнали, что я дольщик, то на том конце провода у мужика по-моему дыхание перехватило... Начал мне говорить, что нужно было заранее обращаться с вопросами, что они составляют список и т.п. Я сказал ему, что это наше конституционное право, что не про какую предварительную регистрацию ни где не сообщалось и что мы всё равно придём. Просьба ко всем у кого есть возможность попасть сегодня в приемную президента и попытаться передать обращение от лица всех обманутых дольщиков Ростова. Возможно сделать это и не удастся, но попробовать нужно! Нарушение прав по возможности нужно зафиксировать на видео, либо идти по нескольку человек, чтобы были свидетели.

 
smokeДата: Понедельник, 22.11.2010, 12:25 | Сообщение # 415
Группа: Модераторы
Сообщений: 1989
Статус: Offline
Сообщение пришло слишком поздно,опоздали, на 5 минут.
Quote (Alexander)
Сегодня (22 ноября) Медведев проведет общероссийский прием граждан. В том числе и в режиме видеоконференции через общественные приемные в регионах. В Ростове-на-Дону общественная приемная президента находится по адресу:

Здесь вы найдёте определение обманутый дольщик(ВИКИПЕДИЯ).ВАНТ упомянут,как же без него?.

Связался с однодольщиками(одним из создателей сети однодольщики Игорем Гульевым) дал информацию по ВАНТу.Будет прессконференция депутатов с СКП(Москва).Создаётся доска позора России,в однодольщиках(на сайте) по многочисленным просьбам,в том числе нашей.

Опубликуйте здесь своё мнение.Об обманутых дольщиках теперь на первом.


Если желаешь, чтобы мир изменился,- сам стань этим изменением.Ганди М.

Сообщение отредактировал smoke - Понедельник, 22.11.2010, 15:25
 
smokeДата: Понедельник, 22.11.2010, 15:31 | Сообщение # 416
Группа: Модераторы
Сообщений: 1989
Статус: Offline
Глава Следственного комитета РФ Александр Бастрыкин поручил создать внутриведомственную рабочую группу, которая проанализирует проблему и разработает предложения по изменению закона, касающегося обманутых дольщиков. Об этом сообщает Следственный комитет при прокуратуре РФ.

На встрече с руководителем фракции КПРФ в Госдуме Геннадием Зюгановым Бастрыкин заявил, что существует острая необходимость более четко прописать в законе процесс восстановления прав обманутых дольщиков. По его мнению, успешное расследование таких дел и привлечение к уголовной ответственности виновных – это лишь половина решения проблемы.

Откуда материал.


Если желаешь, чтобы мир изменился,- сам стань этим изменением.Ганди М.
 
smokeДата: Понедельник, 22.11.2010, 17:46 | Сообщение # 417
Группа: Модераторы
Сообщений: 1989
Статус: Offline
Медведев считает недопустимыми "формальные отписки" на жалобы россиян.Видео.

Чиновники на местах должны отвечать на обращения россиян "по содержанию и в срок". Об этом президент РФ Дмитрий Медведев заявил во время видеоконференции со своими общественными приемными в регионах.

Медведев подчеркнул, что чаще всего ему жалуются на отсутствие жилья, рост тарифов ЖКХ и бездействие местных властей в ответ на жалобы и обращения.

"Мы же знаем, как это на практике происходит. Люди пишут на самый верх: президенту, в правительство. В результате жалоба по цепочке добирается до самого низа - главе местного самоуправления, потом на нее дается формальная отписка", - сказал Медведев.

За такой подход глава государства предложил привлекать чиновников к дисциплинарной или административной ответственности. По словам Медведева, важно, чтобы люди могли следить за результатами рассмотрения их обращений.

"Такая возможность должна быть предоставлена через электронные СМИ и информационные технологии, включая официальный сайт президента в интернете", - отметил Медведев.

Отправить письмо Президенту.

Видео блог Медведева.Здесь вы можете оставить свой комметарий.

Блог в Живом Журнале.

О сайтах и блогах Медведева.

twitter медведев kremlin.


Если желаешь, чтобы мир изменился,- сам стань этим изменением.Ганди М.

Сообщение отредактировал smoke - Понедельник, 22.11.2010, 19:12
 
smokeДата: Вторник, 23.11.2010, 13:43 | Сообщение # 418
Группа: Модераторы
Сообщений: 1989
Статус: Offline
Адам Батажев,
генеральный директор ООО фирма «Руслан», депутат ЗС РО:
«Дольщиком советую становиться тогда, когда хотя бы будет построена «коробка». Такой дом достроят точно»
22 ноября 2010




Он одним из первых создал в Ростове свою строительную фирму и ни разу за 20 лет не «погорел» на долевом строительстве. А когда Дон лишился «Азов-Сити», он был единственным, кто нарушил партийную дисциплину и призвал к ответу тех, кто представляет регион на самых верхах. Успешный бизнесмен и волевой депутат Адам Батажев дает советы, как не стать обманутыми дольщиками, и вместе с тысячами жителей региона возмущается несправедливому решению по «Азов-Сити».

– Адам Ясаевич, Вы 20 лет возглавляете фирму «Руслан», а начинали с мастера, прораба... Как пришла идея создать свою фирму, ведь времена были не из легких?

– В 1985 году, когда после армии я приехал в Ростов, устроился работать мастером в строительный трест №7. Основная причина приезда в Ростов – это поступление в строительный институт, РИСИ тогда он назывался. Я поступил сначала на вечернее, потом перевелся на заочное отделение и параллельно работал мастером строительного участка. И тут начались времена, когда стали создаваться малые предприятия, другие формы собственности. Работая в строительном управлении, у нас родилась идея создать некую структуру, которая могла бы работать на свободных «хлебах». Мы попробовали это сделать. Пожалуй, наша фирма была в числе первых частных предприятий, которые тогда назывались ИЧП. Где-то 2 – 2,6 года мы работали и там и там, а с 3 декабря 1990 года мы, 21 человек, решили работать на себя. Фирма тогда называлась по-другому, но мы считаем этот день официальным днем рождения фирмы «Руслан».

– Что строили тогда?

– Первыми нашими объектами были жилой дом института Гиброкомбайнпрома и холодильные камеры для мясокомбината «Тавр».

– И что, не боялись заказчики сделать такой шаг? Ведь тогда все доверяли государственным структурам?

– Действительно, такая боязнь существовала, да и со стороны правоохранительных органов к нам было неоднозначное отношение: нас считали спекулянтами. Но у наших заказчиков уже был опыт работы с нами, когда мы еще работали в госструктуре, и они нам доверили. Мы все вовремя и качественно построили, оттуда и пошла наша история. Строили много. С момента создания фирмы у нас построено более 210 тысяч квадратных метров жилья. Получается, порядка 10 тысяч человек живут в домах и квартирах, которые построили мы. Это большой вклад в решение жилищной проблемы, согласитесь. Строили мы и объекты соцкультбыта, работали и на Минобороны МВД и другие силовые структуры. Мы с нуля построили нашу гордость, я бы сказал, – это Миллеровская центральная районная больница, площадью 21 тысяча квадратных метров. Закончили под ключ – врачи вошли и сразу стали работать. Сегодня у нас неплохая репутация на строительном рынке. Мы пережили два кризиса. Доказали свою жизнеспособность.

– Судиться приходилось?

– За все существование фирмы ни разу не было ни одного судебного разбирательства (стучит по дереву). Все проблемы решаем, не доходя до крайностей. Этим, наверно, сегодня можно гордиться. Фирма «Руслан» – это не только строительный бизнес. Это и сельскохозяйственная деятельность, и торговая многопрофильная компания.

– А сколько народу работает в «Руслане»?

– В строительной компании работает порядка 700 человек. А в общем в компании работает чуть более полутора тысяч человек. Раньше работало больше, но кризис внес свои коррективы.

– Конкуренты, они же коллеги, наступали на пятки?

– У нас в Ростове строительных компаний не так уж и много, чтобы заявить, что была жесткая конкуренция. Но были разные ценовые условия. Я не строил в центре города, предпочитал окраины: Первомайский, Железнодорожный, Советский районы. Мои товарищи работали по своим направлениям. Да и спрос был такой, что мы не успевали строить. Сколько бы мы все ни построили, рынок тогда все съедал. Но была добрая конкуренция между руководителями. Мы старались и стараемся сделать так, чтобы могли сказать друг другу: «А у меня есть то, чего у тебя нет в твоих домах», и все хорошее мы стараемся перенимать друг у друга.

– А занимались ли Вы долевым строительством?

– Конечно. Вот буквально на днях сдаю 162-квартирный жилой дом. Слава Богу, достроил! И никаких проблем с дольщиками не возникло.

– Ну почему же у других возникли такие проблемы?

– Когда я строил свой бизнес, то старался сделать его многоотраслевым. Сегодня упал строительный рынок, и у меня была возможность из других направлений брать деньги. И вот еще: чтобы выполнить обязательства перед дольщиками, я расстался кое с каким своим имуществом. Я решил: лучше выполнить обязательства перед дольщиками и сохранить лицо, чем испортить репутацию. В основном, я думаю, что виноваты не только мои коллеги строители, которые не выполняли свои обязательства перед дольщиками, но и состояние экономики в стране, которая так глубоко уронила рынок строительства, хотя со строителей вины ни в коем случае не снимаю. Впервые в истории компании оказались в такой сложной ситуации. Никто не знал, что кризис будет такой глубокий и так затянется. И ведь еще не видно просвета... И еще много дольщиков могут оказаться обманутыми не по злому умыслу строителей.


Если желаешь, чтобы мир изменился,- сам стань этим изменением.Ганди М.
 
smokeДата: Вторник, 23.11.2010, 13:44 | Сообщение # 419
Группа: Модераторы
Сообщений: 1989
Статус: Offline
Продолжение.
– Недавно в областной администрации прозвучало мнение, что нужно запретить долевое строительство. Насколько это реально?

– Во-первых, сегодня большинство строек остановлено в Ростове и без предложений властей. Во-вторых, существует закон №214, и закон предусматривает сильную защиту сегодняшних дольщиков. Но дело в другом: виноваты не только строители, но виноваты те дольщики, которые пытаются дешево получить жилье.

– Когда-то бытовало мнение, что строительный бизнес – дело опасное, поскольку туда все время пытались втиснуться бандиты. У Вас были какие-нибудь прецеденты? Вам кто-нибудь угрожал?

– Я никогда не сталкивался с такой проблемой. Но знаю, что были проблемы у некоторых людей, которые брали деньги на строительство у тех, кто связан с криминалом. Но если ты берешь у таких людей деньги, то знаешь, на что идешь и принимаешь те условия, которые тебе начинают диктовать. Я лучше возьму деньги в банке.

– Как сегодня живет строительный бизнес на Дону?

– Очень плохо... хотя нам твердят, что мы вышли из кризиса. Сколько голодному человеку ни говори слово хлеб, вкус хлеба он не ощутит. Большинство моих коллег в предбанкротном состоянии. Огромные долги, у многих уголовные дела, связанные с долевым участием. С этого рынка ушли и продолжают уходить десятки фирм. Осталось не более 10-15 предприятий, которые уверенно находятся на рынке. У власти нет таких ресурсов, чтобы нам помочь. Мы в основном выживали за счет частных заказчиков, соинвесторов. Да, это деньги дольщиков в том числе. Мы бы рады не привлекать дольщиков, только где взять деньги? Банки далеко не всем и не всегда выдают кредиты.
– Что бы Вы посоветовали сегодняшним дольщикам, чтобы они не пополнили ряды обманутых дольщиков?

– Советую одно: обращайте внимание на цену. Если вы увидели, что цена для них интересная и заниженная, то вы можете пополнить число обманутых дольщиков. Бесплатный сыр, как говорится, только в мышеловке! А еще посоветовал бы обращать внимание на компанию, с которой гражданин заключает договор: сколько лет на рынке, есть ли проблемы с дольщиками. А еще лучше – это ждать, когда хотя бы будет построена «коробка». Такой дом достроят точно.
– А как Вы оказались в областном Заксобрании?

– У меня достаточно активная гражданская позиция. Стать депутатом ЗС РО я хотел очень давно. Меня не раз снимали с выборных кампаний. Сегодня я депутат от партии «Единая Россия» по партийному списку. Но идея и желание были лично мои.

– На днях, когда прогремело решение о том, что Азов-Сити переезжает на Кубань, Вы встали и спросили: «а где же наши представители региона в Государственной думе и «как» они голосовали?». Как хватило смелости задать такой вопрос, зная о партийной дисциплине? Или это был горячий порыв?

– Нет, никаких эмоций не было. Это был продуманный шаг. Я знал, что за этим последуют оргвыводы. И мне дали понять, что они последуют.

– Выговор?

– Я не знаю, какое будет принято по мне решение, но есть партийная дисциплина и я эту дисциплину нарушил.

– Вы жалеете об этом?

– Ни капельки!

– Почему?

– У грузин есть поговорка: «Детям надо передать не только деньги и имущество, но и доброе имя». И когда выступал, я искренне высказывал свое мнение – то, что у меня на душе. Я действительно чувствовал, будто меня обворовали. Я не могу понять, почему из двух субъектов федерации, которые взялись за одно и то же дело, один субъект оказался почему-то круче. Причем все было сделано у нас за спиной. Есть ведь закон и этот закон 10 лет не должен был подвергаться изменениям. А через три года его взяли и изменили. Я на законодательном собрании высказал свое мнение по этому вопросу. Да, я предложил отозвать депутатов Государственной думы, и сказал, что отзываю свою поддержку нашим сенаторам. Я предложил распустить наше Законодательное Собрание! Я это говорил не потому, что считаю депутатов Госдумы плохими – я был возмущен тем, почему по данному закону мы не смогли отстоять интересы и права жителей Ростовской области. Хотя я сам отношусь к игорному бизнесу достаточно отрицательно. Но у игорного бизнеса, как и у любого другого, есть право на жизнь. И этот бизнес приносит доход в казну. Та бесцеремонность, с которой у нас отняли «Азов-Сити», вызвала у меня бурю негодования. Никто там, в Государственной думе, мне кажется, не ожидал, что депутаты Законодательного собрания Ростовской области поставят этот вопрос так остро, и это вызовет такую реакцию в обществе.

– Может, стоит поискать и положительные стороны того, что мы лишились «Азов-Сити»? Многие говорят, что игорный бизнес контролируется криминалом... У нас на сайте люди оставляли отзывы, мол, пусть Краснодар расхлебывает всплеск криминала...

– Да, были такие отзывы, но, согласитесь, большинство отзывов были гневные! Задето самолюбие наших людей. Ведь мы прекрасно понимаем, что сегодня Краснодар на всех парах мчится к тому, чтоб отнять у нас статус столицы Южного федерального округа. Да они и не скрывают этого. У нас есть этот столичный статус, мы им обладаем и вроде и не замечаем. Если мы его лишимся, то почувствуем себя ущемленными даже в пределах ЮФО. Ведь статус столицы ЮФО большой толчок развитию бизнеса, экономики. И вот те люди, которые возмущались изменением закона, эти люди понимают, как далеко может завести необузданность соседей и наша беззубость.

Елена ДОРОВСКИХ, специально для 161.ru
Откуда материал.

Напомню дольщикам 35"Д" : у вас коробки не будет,ваше кредитование"перенацелили".

Конкретный ответ Парахина Е.В.ПО ПЕРСПЕКТИВАМ СЕКЦИИ "Д".

Напомню на дом планировалось выделить Согласно договору(нажми увидишь) около 83 млн.потратили 40 на дом.Полученные ещё 43 млн. пошли не известно куда.


Если желаешь, чтобы мир изменился,- сам стань этим изменением.Ганди М.

Сообщение отредактировал smoke - Вторник, 23.11.2010, 14:04
 
smokeДата: Вторник, 23.11.2010, 18:18 | Сообщение # 420
Группа: Модераторы
Сообщений: 1989
Статус: Offline
Ответы администрации здесь.Когда войдёте нажмите Документы (6).Прочитайте и проголосуйте.

Смотреть здесь.Нажми увидишь.По Мезенскому.Кто так не видит.

Оказывается Мезенский строится?!Не верь глазам своим?!



По 35"Д" чёто ответов нет.


Если желаешь, чтобы мир изменился,- сам стань этим изменением.Ганди М.

Сообщение отредактировал smoke - Вторник, 23.11.2010, 19:00
 
Форум дольщиков Ростова на Дону » Обманутые дольщики Ванта » О делах наших скорбных... » Фирма Вант и его обманутые дольщики
Поиск:

Copyright MyCorp © 2024Сделать бесплатный сайт с uCoz