|
Выделение долей
| |
| Alexander | Дата: Среда, 30.03.2011, 22:18 | Сообщение # 1 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 87
Статус: Offline
| Здесь предлагаю обсуждать вопросы связанные с выделением долей.
|
| |
| |
| smoke | Дата: Среда, 30.03.2011, 23:03 | Сообщение # 2 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 1989
Статус: Offline
| Во это дело,посмотрим интересная тема,или нет?
Если желаешь, чтобы мир изменился,- сам стань этим изменением.Ганди М.
|
| |
| |
| Аллочка | Дата: Четверг, 31.03.2011, 00:47 | Сообщение # 3 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 90
Статус: Offline
| Раасскажите мне пожалуйста как "чайнику", дом на стадии котлована, что можно потерять, если выделять или не выделять доли?
|
| |
| |
| Alexander | Дата: Четверг, 31.03.2011, 09:07 | Сообщение # 4 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 87
Статус: Offline
| Quote (Аллочка) Раасскажите мне пожалуйста как "чайнику", дом на стадии котлована, что можно потерять, если выделять или не выделять доли?
На стадии котлована вам нечего выделять. То есть это в принципе невозможно. Добавлено (31.03.2011, 09:00)
---------------------------------------------
Quote (smoke) Во это дело,посмотрим интересная тема,или нет?
Думаю, что как минимум 2 людям эта тема интересна  Если бы тему открыли раньше, то здесь уже было бы не мало сообщений.Добавлено (31.03.2011, 09:07)
---------------------------------------------
В связи с недовольством модератора прекращаю обсуждать тему выделения долей где бы то ни было, кроме этой ветки. Хочу перенести одно своё, на мой взгляд важное, сообщение из соседней ветки: Носову:
Quote (aleksandr) вместо борьбы с *выделителями Евдок 37*.как уже разобрали .без пользы для самих дольщиков.им ничего все одно не достается от этого
Категорически не согласен. Не забывайте о том, что 30% от реализации идут на 1, 2 очередь. Если вашего или ещё какого-либо объекта не будет в конкурсной массе, то 1, 2 очередь (судебные расходы) придется погашать какими-то другими деньгами. И как думаете какими? Теми, которые могли бы пойти на удовлетворения требований дольщиков. Так что это очень большой вопрос насчёт "не достанется". Не достаться может и не достанется, а в целом негативно повлияет это точно.
И вот ещё информация для размышления. Цитирую слова арбитражного управляющего с сегодняшнего заседания по выделению долей:
Quote Что решение даст дольщику того, чего у него нет сейчас? Договор долевого участия зарегитрирован в юстиции и даже после ликвидации должника не прекратит обязательтв - прав дольщиков на получение квартиры. Произошла просто дезинформация дольщиков.
У них договора у всех зарегистрированы в юстиции, поэтому решение суда о признании права на долю!? Я не понимаю вообще зачем это нужно. И то и другое является основанием для регистрации в юстиции права собственности на квартиру после сдачи дома в эксплуатацию. До этого никто не заберет ее
Что на это скажете?
Сообщение отредактировал Alexander - Четверг, 31.03.2011, 09:03 |
| |
| |
| aleksandr | Дата: Четверг, 31.03.2011, 09:43 | Сообщение # 5 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 391
Статус: Offline
| Согласен.что тема интересна только узкому кругу людей.но с этим придется столкнуться ВСЕМ почти. рано или поздно.легко догадываться когда и кто это *возлавит* в итоге
Выделение доли нужно только при следующих условиях.в порядке важности.остальное болтовня и лозунг типа *если мне плохо.пусть будет другим еще хуже* -давно принят на Русси
1 Четкое понимание.что это стоит и кто это сможет делать (только не доплатами с дольщиков которые уже оплатили свои метры т.е. инвесторы способные это решать.желание самих дольщиков.подрядчиков)
2 Состояние объекта.земли и тд.(идеальный вариант готовая или почти готовая коробка или много пустого не проданного.готовность Ванта отдать свободные площадя.кому?)
3 Согласованная позиция с властью.Вантом -с планом и сроками ( и минимизация затрат по допсоглашениям . приемке. подключениям-это деньги и не малые .а гланое сроки)
4 Необходимо предпологоть.а лучше знать .что и как будет по Вашему объекту в рамках программы.
5 Понимание чем закончится арбитраж .последствия и кто там какое решение .в чьих интереса может принять.
6 Понимание .что Вы потом будете собственником и кстати не с момента решения суда.а с момента регистрации этого решения.
7 Самое последнее -технические вопросы.но не менее важные от этого-техпаспорт.экспертизы.заинтерисованные-адвокаты.число дольщиков.число инвесторов.юридическое оформление ТСЖ или ЖСК.противодействие и Мезенский здесь не главное. а просто фрагмент в общей цепочке.и прочие и прочее
Носов АМ
По каждому из конкретных вопросов готов отвечать на примере нашего дома с цыфрами.датами. почти везде с фамилиями. Дальше примеряйте сами на себя.никто не сделает за Вас. Советовать зарекаюсь.а то Александр опять будет спрашивать как их *представитель* может заявить отвод Нике .СК Вант и К*
по деньгам (что то в районе 192 млн. по моему они освоили летом-осенью) на которые на бумаге их дома уже построены давно должны быть.
Овечу на вопрос .. Управляющий прав в отношении защиты.но это ни на день не сдвигает достройку.Наши (уже 59 человек +есть несколько еще идивидуально) не хотят ждать вдруг достроят в 2012г-2014г и на каких условиях. или с этим опять будем спорить
Привлечение денег дольщиков и привлечение чистого подрядчика (не путать с застройщиком) возможно только через ЖСК (ТСЖ-разницу если нужно объясню) Ни один дольщик.кроме подстав и отмороженных не даст денег ООО Мария или другим застройщикам Ванта. ни в виде покупки других площадей.ни в виде займа ...Об этом писал не раз -и Парахин .и Чабанов .и Захаров .и Диденко с этим согласились.спорили и разбирали варианты долго. Об этом же говорил Чернышев.Это же фигурирует в мероприятиях губернатора (в самой программе увидете конкретизированно надеюсь).
Сообщение отредактировал aleksandr - Четверг, 31.03.2011, 10:01 |
| |
| |
| Alexander | Дата: Четверг, 31.03.2011, 13:15 | Сообщение # 6 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 87
Статус: Offline
| Quote (aleksandr) По каждому из конкретных вопросов готов отвечать на примере нашего дома с цыфрами.датами. почти везде с фамилиями. Дальше примеряйте сами на себя.никто не сделает за Вас. Советовать зарекаюсь.а то Александр опять будет спрашивать как их *представитель* может заявить отвод Нике .СК Вант и К*
Чтобы вы не думали, что мы не знаем, не хотим знать или знаем, но не хотим ничего делать по поводу включения Ники в реестр кредиторов почитайте моё сообщение в ветке "Арбитраж"Quote (aleksandr) Выделение доли нужно только при следующих условиях.в порядке важности.остальное болтовня и лозунг типа *если мне плохо.пусть будет другим еще хуже* -давно принят на Русси
Устал повторять, что мы не действуем по такому принципу. Любые наши действия имеют вполне обоснованную аргументацию. Я об этом неоднократно говорил.
|
| |
| |
| smoke | Дата: Четверг, 31.03.2011, 13:41 | Сообщение # 7 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 1989
Статус: Offline
| Аверкову. Самое главное,что я лично для себя вынес(из анализа всего материала),это то ,что моё мнение опять не учитывается и даже не рассматривается.Где-то это уже было год-полтора назад.Про то что исправить иногда можно не всё говорил.Исходить из того,что есть можно до поры до времени тоже.Потом наступит тупик.Препятствия чинимые по выделу долей администрацией без реального плана выхода из создавшейся ситуации идиотизм.Аверкову вас используют,как пушечное мясо.Последствия неизвестны.Если только из раздела фантастики.Всем удачи(кто пнимает в чём она и в чём её смысл).Не говорите потом,как обычно,что не предупреждал.Стойте чётко на "старых уже провереных граблях".Я для себя сделаю выводы(конечно,как и каждый обычный дольщик).Есть такое понятие зомбирование,для него можно найти любое оправдание.Борьба всё конечная цель ничто?Спуливанию объектов любых,вы должны быть рады,если программа губернатора в действии.Или тогда вопрос прграмма туфта,губернатор разводила вместе с мэром?Да или нет? Вот и весь вопрос по выделу доли.Т.к.увас нет ответа на этот вопрос вы займётесь словоблудием.Без обид.Или конкретный ответ от вас и администрации решаем проблему дольщиков или нет?Если да,тогда вам должно быть пофиг выделение долей,программа губернатора имеет место быть.Если нет вам не пофиг,губернатор и мэр разводилы,программы нет.Вот всё.Какой выбираете вариант.Да прога губернатора есть,нет программы нет только трёп?Ваш выбор.Третий путь,как 3-й глаз,толи есть,а толи его нет. После ответа на вопрос предлагаю исходить из следующего:
1.Если программы нет,т.е.вы против выдела долей.Тогда требование митинга одно,это снятие,как не справившихся с должностью губернатора и мэра.Разводящих депутатов Гос.Думы Хинштейна и Премъера Путина.
2.Вариант .Программа есть,и тогда нам чем больше исчезнет объектов из программы,тем лучше. Попрошу свои мысли по этому вопросу,По законодательству,могу представить 2 абсолютно противоположные точки зрения,на выбор(могу поискать и 3-ю).Втюхивать мне бестолку.Не вы первый не вы последний. Не надо уставать берегите себя.Просто ответьте на вопрос прогромма есть,или нет?И всё.И всё станет на свои места.Смотрите в корень,а не домысливайте.Если можно в % соотношении,верю не верю.Отсюда сделаем выводы.Пока вижу,что вы администрацию считаете пургомётами(сказал предельно вежливо).
Если желаешь, чтобы мир изменился,- сам стань этим изменением.Ганди М.
Сообщение отредактировал smoke - Четверг, 31.03.2011, 13:57 |
| |
| |
| Alexander | Дата: Четверг, 31.03.2011, 14:17 | Сообщение # 8 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 87
Статус: Offline
| Quote (smoke) Препятствия чинимые по выделу долей администрацией без реального плана выхода из создавшейся ситуации идиотизм.Аверкову вас используют,как пушечное мясо.
Если я правильно понял смысл (без знаков препинания не сразу ясно о чём речь, как с фразой "казнить нельзя помиловать"), то речь идёт о том, что некто (в данном случае видимо имеется ввиду Мезенский) препятствует супер-мега плану администрации по решению проблем дольщиков, а именно - выделению доли. Хотелось бы выразиться по мягче... но не получается - чушь собачья все эти планы (по-крайней мере на сегодняшний день). Может быть кому-то кто-то что-то пообещал, но точно не нам. Пока нормального утверждённого плана, где было бы написано за какие средства и в какие сроки планируется построить Мезенский и другие объекты я лично не видел. Будут гарантии для всех - не будем возражать против выделения долей. Я (и многие другие), как человек, которого один раз уже кинули, в сказки больше не верю и потому пока реальных действий от представителей власти не увижу, буду свои права отстаивать всеми доступными мне способами.
|
| |
| |
| borisy4 | Дата: Четверг, 31.03.2011, 14:22 | Сообщение # 9 |
|
Группа: Удаленные
| Quote (smoke) Просто ответьте на вопрос прогромма есть,или нет?
Строго говоря отвечаю: есть несколько фотографий Перечня орг.мероприятий по повышению эффективности в сфере... , который является руководством к действию для лиц в правой колонке.
Данный Перечень кроме как здесь нигде больше не опубликован и потому называть это официальной программой (да еще со странной нумерацией пунктов) можно с большим допуском.
Нужно объяснять понятие официальный или подметный? (Это я со слов Ивановского пою).
Мы ее обсуждаем в рабочем порядке, но без официального опубликования на сайте администрации этот Перечень ничем от черновика из корзины не отличается и ссылаться Вам на данный документ в публичных выступлениях и интервью нашим и западным СМИ считаю преждевременным.
|
| |
| |
| aleksandr | Дата: Четверг, 31.03.2011, 14:30 | Сообщение # 10 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 391
Статус: Offline
| Александр
Выделение долей и ТСЖ(ЖСК) придется делать ВСЕМ у кого состояние будет удолетворять выше перечисленным требованиям. зависит долько от деспособности самих дольщиков.Это так же прямо записано в мероприятиях.это же говорил Чернышев.На словах нет противников (можете послушать и адио записи)-см.ответы Стройнадзора-области . городской администрации.Ванта и Парахина благословившего на это. и вчера тоже в городской администрации. . Нет принципиальных возрожений у упровляющего.он не понимает зачем как и Вы .Достроить и как можно быстрей.100 раз уже объясняли.объясняли и как- хотите посмотрите у меня документы или Вы считаете людям не чего було делать как каждую неделю сидеть в кабинете у в Чабанова.
Но все это превратится в пшик с Вашим отношением к денежным -дольщикам.ну НЕ БУДЕТ их ЗАМОРОЗКИ на 3-5 лет (см Ваш пост в Арбитраже).Будет крах.зря надеетесь на 54 проц аффилированных. Не будет этого-спросите у Козы .мы с ним и Касумовой разбирали полдня это и гарантии денежным при мировом -писал ранее.поищите.
Нужно думать и делать .а не надеяться на других.
Носов АМ
Сообщение отредактировал aleksandr - Четверг, 31.03.2011, 14:41 |
| |
| |
| Alexander | Дата: Четверг, 31.03.2011, 14:47 | Сообщение # 11 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 87
Статус: Offline
| Quote (aleksandr) Выделение долей и ТСЖ(ЖСК) придется делать ВСЕМ у кого состояние будет удолетворять выше перечисленным требованиям. зависит долько от деспособности самих дольщиков.Это же прямо записано в мероприятиях.это же говорил мер.На словах нет противников
Конечно противников нет - отвалится кусок дольщиков, можно будет отчитаться перед Путиным: в 2011 году обманутых дольщиков стало на 100 человек меньше. Я ещё раз повторюсь - будет гарантия администрации о том, что все так или иначе без дополнительных вложений получат свои квартиры, но для этого каждому нужно будет выделить долю - не вопрос, не будем возражать. Только объясните мне неграмотному - почему для оказания помощи дольщику ему нужно перестать им быть? О какой помощи обманутым дольщикам будет идти речь, когда люди перестанут быть дольщиками? Я за всё время размусоливания этой темы так ни разу и не услышал внятного ответа на этот вопрос.
Попахивает очередным кидаловом. Выделяйте долю - мы вам поможем. Потом люди выделят доли и их опять кинут - скажут: ну вы знаете, мы из бюджета можем миллион выделить, а остальное за вас счёт.
|
| |
| |
| smoke | Дата: Четверг, 31.03.2011, 14:55 | Сообщение # 12 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 1989
Статус: Offline
| Quote (Alexander) Попахивает очередным кидаловом. Вот настоящий ответ.Остальное "лирика".
Если желаешь, чтобы мир изменился,- сам стань этим изменением.Ганди М.
|
| |
| |
| Alexander | Дата: Четверг, 31.03.2011, 15:00 | Сообщение # 13 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 87
Статус: Offline
| Почитайте статью Гульева из однодольщиков. Очень правильно там описывается то, что сейчас происходит (вот ссылка на LiveJournal дольщиков Ванта).
Вот небольшой отрывок: Quote Практически на каждом объекте существуют параллельные инициативные группы, которые рассматривают идеи вложиться еще раз в свой объект, как вполне приемлемые.
Создают ЖСК для этого и финансируют деятельность их исполнительных органов.
То есть УЖЕ вкладывают и опять туда же и опять мимо. Потому что краны не работают, бетономешалки не крутятся, а деньги платятся. Я эти кооперативы называю «лоховскими». То есть, «Жилищно-лоховские кооперативы» (ЖЛХ). Ведь этих людей один раз уже обманули. Ну, можно было задуматься и сделать выводы. Либо заставить изменить отношение к себе – чтоб больше у вас не крали, либо – изменить систему, в которой вы это делаете, чтоб был контроль и надзор, чтоб застраховано все было.
А люди хотят платить второй раз за то же самое, после того, как их обманули первый раз. Значит, они согласились с этим. Значит, они не считают себя обманутыми. А если обманутый себя не считает обманутым и платит второй раз туда же – значит он лох. И главное – у лоха есть деньги – раз он готов платить – и его можно обмануть и во второй и в третий раз. Так какой же он обманутый дольщик? Он – богатый лох!
Вы сейчас конечно скажите, что это не ваш случай, что вам пообещали, что ни копейки доплачивать не придется. Но я ещё раз повторяю - не верю! Пока не расскажите как, с кем и на каких основаниях об этом договорились не поверю ни единому слову.Добавлено (31.03.2011, 15:00)
---------------------------------------------
Ну так что? Предлагаете всем остальным тоже создавать Жилищно-лоховские кооперативы? Чтобы потом, когда мы потребуем решать нашу проблему не имея ничего кроме котлована нам сказали: вы чё от нас лохи хотите? чтобы мы вам чё-то достраивали? хрен вам - другие себе сами достраивали, вот и вы давайте.
|
| |
| |
| borisy4 | Дата: Четверг, 31.03.2011, 15:09 | Сообщение # 14 |
|
Группа: Удаленные
| Alexander, ну что вы спорите. Граждане выделят доли и потом их продадут - видимо есть кому, иначе бы движняка не было. Не будут же они сто лет аренду за землю платить плюс подрядчикам за достройку? Остальные попадут под банкротство и нифига не получат. Правильно говорят, что кто владеет информацией - владеет Миром.
|
| |
| |
| smoke | Дата: Четверг, 31.03.2011, 15:11 | Сообщение # 15 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 1989
Статус: Offline
| Quote (Alexander) Вы сейчас конечно скажите, что это не ваш случай, что вам пообещали, что ни копейки доплачивать не придется. Но я ещё раз повторяю - не верю! Пока не расскажите как, с кем и на каких основаниях об этом договорились не поверю ни единому слову. Всё о чём разговариваю пока выкладываю здесь,кстати сомневаюсь что вытак часто"тусуетесь" с кем где попало за свой счёт,чтобы потом довести до дольщиков,даже иныормацию тех,кто не может сам выйти в инет?Ну а если вы про договора с кем то о чём то.То не вижу смысла в дальнейших совместных действиях. Итак подведём итог в программу гуьернатора вы не верите.И ещё подозреваете меня и др. в сговоре с кем то.
Я правильно понял?
Если желаешь, чтобы мир изменился,- сам стань этим изменением.Ганди М.
|
| |
| |
|
