|
Фирма Вант и его обманутые дольщики
|
|
| smoke | Дата: Среда, 25.08.2010, 18:56 | Сообщение # 151 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 1989
Статус: Offline
| Дело в том что дольщикам надо определиться с лидерством и совместными действиями,только так можно действовать,в принципе костяк определился,жаль что некоторые объекты пока не осознают реальной ситуации.В сентябре оределимся и будем действовать.Кстати не пойму Денис не пишет,почему то ,что губернатор в курсе проблемы.По долям конкретно,скоро узнаем в администрации города.И окончательно в области с тупым вопросом,да или нет.Из этого будем исходить в дальнейших действиях,скорее всего придётся обойтись без Чабанова.
Если желаешь, чтобы мир изменился,- сам стань этим изменением.Ганди М.
|
| |
| |
| Ден | Дата: Среда, 25.08.2010, 20:14 | Сообщение # 152 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Статус: Offline
| Пока Чабан недостроит мой дом,он будет спать и видеть страшные сны(как его жарит админ.)
|
| |
| |
| borisy4 | Дата: Четверг, 26.08.2010, 01:50 | Сообщение # 153 |
|
Группа: Удаленные
| Quote (Ден) Пока Чабан недостроит мой дом,он будет спать и видеть страшные сны (как его жарит админ.) Ден, очень бы хотелось разделить эту вашу уверенность насчет снов г. Чабанова, но боюсь, что на самом деле это не так.
Сны он видит вполне пристойные, а почему - советую прочитать вот этот перепост, который я сделал из гостевой сайта Германа.
Это мнение очень реально мыслящего человека, мне так кажется.
|
| |
| |
| aleksandr | Дата: Четверг, 26.08.2010, 09:39 | Сообщение # 154 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 391
Статус: Offline
| На 161 .как и год назад.началась агитация за банкротство-наблюдение ООО Марии. Какое банкротство .по словам Чабанова *при оценке Каскада в 2.5 миллиарда* это только один .а их много ???.Сто процентов потом признают преднамеренным.Это снежный ком потянет и СК ДКС Регион выделенные-переданные объекты типа Буденовский. приобретенное на деньги дольщиков*развитие Ванта*.Волну уголовок и опротетований вплодь до Страсбурго.не довольными решениями суда.
Главное.что это не решает проблему.а усугубляет.Мизер от 0-17 процентов в каждом доме по 214 могут участвовать в собрании-при условии не согласия с продажей их квартиры по ФЗ 306 .выделять доли без дополнительных судов при начале процидуры наблюдения ( посмотрите свежий пример по Стачки -продадут с обременением этмих 0-17 процентов за пару лимонов ).а ОСТАЛЬНЫЕ 100-83 процента только подавать денежные требования или судиться до бесконечности и открывать уголовку.Вантовские подставы точно все подадут .что бы посадить своего управленца и не допустить к документации. Ввести аресты на все ( о какой тогда регистрации говорить.за .что мне говорят -толдычишь одно и тоже год).Герман вроде бы сам стал выступать за поголовную регистрацию по 214???
Решать с исками по мировому с дольщиками типа Московкина полтора лимона .при наличии не распроданной годами недвижимости и офиски смешно .Посмотрите все 12 томов дел у судисполнителей и все станет ясно.там от дольщиков суммы пшик.-хотят основную массу дольщиков с их мизерными оплатами за метр перевести просто в денежные и вернуть или вернет новый покупатель -застройщик.ведь у него обязательств не будет где не 214-если ему конечено их тповесят в виде обременения..тем более возврат не ограничен времем.можно и годика через 3-5.
Носов АМ
|
| |
| |
| borisy4 | Дата: Четверг, 26.08.2010, 12:50 | Сообщение # 155 |
|
Группа: Удаленные
| aleksandr, пока лидеры дольщиков прогревают моторы, хотя бы Вы можете заняться полезным делом, сесть один раз, набраться терпения и все то, о чем вы так долго пытаетесь довести до всех нас, изложить удобочитаемым русским языком, без проф.сокращений, жаргона присяжных поверенных, без излишней аналитики, короче так, чтобы любой болван понять смог? (себя имею ввиду)
Людям нужны инструкции, уж поверьте моему опыту.
Чтобы каждому дольщику той же Марии по улице Евдокимова стало понятно, что его действительно
ожидает в случае развития ситуации по озвученному Вами сценарию и что этому дольщику нужно немедленно сделать, дабы выкрутиться с наименьшими финансовыми потерями.
А с Вашим видением перспектив я согласен: все идет как по рельсам, движимое существующим недружественным к дольщикам законодательстом под всеми парами прямо в тупик.
|
| |
| |
| aleksandr | Дата: Четверг, 26.08.2010, 14:58 | Сообщение # 156 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 391
Статус: Offline
| (Это только мое сугубо личное мнение.не навязываю )
Коротко ситуация выглчдит так-Вант тянул время любым способом и сделал все.чтоб не достраивать-не вкладывать деньги.а выводить их.не узаканивать дольщиков.а оствить их инвесторами ответственными на равне с ними за заключение не законных договоров.запутывал документацию и смену руководителей и владельцев.до безобразия.
Итог дольщики разобщены как по степени готовности домов.законных прав .так и по поддержке существующих лидеров.без реального выдвижения того одног КТО НУЖЕН был наверное .
Что делать?
1 Где возможно заключать по 214(при банкротстве подавать заявления о не согласии с продажей квартиры и включение в список на собрание кредиторов)
2 Где не возможно .узнать .можно ли зарегистрировать через суд(на сколько знаю возможно везде.где есть разрешения на строительство)
3 Переговоры с властью вести везде где возможно-здесь Герман прав. Нужна позиция губернатора от этого зависит много-но по ощучению позиция для нас плохая.*Банкротство допустимо.тк. на кредиты это не повлияет.а наблюдение это еще не полное банкротство*Пока правда на словах помощь везде обещают Хинштейн.и Захаров и Куяшев(извиняюсь если ошибка в фамилии)(но до сих пор не могут устроить встречу с В Чабановым по конкретным вопросам даже озвучиных самим Чабановым и юридически ужепроработанным) Ответа ни ДА ни НЕТ.хотя Вант в первую очередь заинтерисован спихнуть с себя частьпроблем.
4Массовы акции в любой форме.кроме эксиремизма.Это единственное.что раздражает власть. сам не раз слышал из их уст.но не Вант правда им пофигу все.Не использован метод -по спискам обзвонить ВСЕХ(особенно тех кто не был на собраниях???) жольщиков и позвать их.за одно выяснить кто есть кто.я имею ввиду подставы Ванта.пустые квартиры.квартиры расчетные за .что либо.Провести СОБРАНИЯ на каждом объекте и общее с едитыми повестками дня ЧТО ДЕЛАТЬ в каждом конкретном случае и кто куда пойдет.дальше кто в лес кто по дрова не допустимо.дольщики могут в панике напороть если объявят о банкротстве.
5 При банкротстве терять уже будет не чего.уголовка в полный рост.(если будет доказано афилированность структур и движение денг*развитие Ванта* все может свернуться к преднамеренному банкротству)Иски в придеся подавать всем иначе вообще можно не войти в общую конкурсную массу.-решать конечно каждому за себя( кто то и рискнет конечно дожидаясь .а вдруг ему построят.не построят точнее построят за другие деньги и наверное другим у кого все будет правильно и зарегистрированно в юстиции).Не допустить назначения Вантовского управляющего и получить доступ к документации.
6 Писать везде.шансов 0.но вдруг попадем в компанию борьбы за .что либо....как у нас принято.
7В идеале если кто то будет задавать конкретные вопросы(анонимно указывая состояние договоров.срокови наименования объектов) и кто знает будет конкретно отвечать. У Игоря Муравья и Германа(есть и у тех кто подавал в суд и доказывал.что он не верблюд. есть почти на каждый случай бумажка-если захотят поделятся по каждому вопросу.Все рассуждения без конкретного ответа на вопрос .чтоб модератор удалял.
8 ВАНТ способен без напряги для других заключить мировые практически со всеми.
Носов АМ
|
| |
| |
| Ден | Дата: Четверг, 26.08.2010, 19:48 | Сообщение # 157 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Статус: Offline
| http://democrator.ru/problem/2265
http://democrator.ru/problem/2305
Сообщение отредактировал Ден - Четверг, 26.08.2010, 20:36 |
| |
| |
| aleksandr | Дата: Пятница, 27.08.2010, 14:56 | Сообщение # 158 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 391
Статус: Offline
| К вопросу о *толдычиние* У нас на Евдокимова 37 за последнее время количество договоров зарегистрированных по 214 увеличилось более чем на треть Б-более 50 В-более 30 Г-более 20
И они все имеют право заявить о несогласии с продажей их квартир и влючения в списки на собрание кредитов на основании ФЗ 306 (при самом плохом развитии событий)
Носов АМ
|
| |
| |
| borisy4 | Дата: Пятница, 27.08.2010, 18:57 | Сообщение # 159 |
|
Группа: Удаленные
| aleksandr, вот и объясните остальным на Евдокимова 37, какой опасности они подвергаются, не регистрируя договоры по 214 ФЗ. И какой, если зарегистрируют. Новые договоры я так понимаю идут с новыми сроками и возможно с еще какими то вантовскими хитрыми крючками. Вот эти "хитрости" нужно и высвечивать, если Вы способны их заметить. И про 306 ФЗ нужно объяснять. Если Вы считаете, что нужна поголовная регистрация по 214ФЗ, то неплохо бы сначала выявить позицию тех, кто боится это сделать, уже имея опыт общения с вантом. Выявить эту позицию и обоснованно ее развенчать и людей успокоить.
Все наши выступления с точки зрения "я вот так считаю а вы как хотите" результата не принесут. Людям нужно объяснять все пошагово буквально "на пальцах".
И неплохо бы для начала вот так вот прямо на этом сайте дать анализ того самого договора, который в свое время подписали дольщики по Евдокимова 37 и который теперь признается полным фуфлом. С точки зрения опытного юриста - где там мины для дольщиков, вантовцами заранее подложенные?
Нужен разговор именно на таком уровне, грамотно и просто.
|
| |
| |
| smoke | Дата: Пятница, 27.08.2010, 21:32 | Сообщение # 160 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 1989
Статус: Offline
| Движняк,считаю благодаря митингам идёт,но слабо,конкретно уточню на следующей неделе.Надо продолжать,идею достучаться до губернатора,однозначно.
Если желаешь, чтобы мир изменился,- сам стань этим изменением.Ганди М.
|
| |
| |
| aleksandr | Дата: Суббота, 28.08.2010, 14:12 | Сообщение # 161 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 391
Статус: Offline
| Законодательство у нас хромое и толковать мное можно по разному.что Вант и делает. В судах нужно доказывать тем кто подает иски на это все и расчитано.Вант не делает или не является доказывайте сами. 100 проц это когда Вы собственник и не иначе. но этого пока нет Это все не касается вопроса достройки и денег.Для Евд 37 и части 35 вижу один путь выделение долей и ЖСК.На словах и юридически проработанно и с Вантом и властью .в реальности ни ДА ни НЕТ.Без их согласия это можно все сделать в любой момет .но затраты и препятствия будут большие.время уйдет в разы больше и никто их не компенсирует никогда. Хотя и Вант .и власть болше самих дольщиков заинтерисованны в этом.
Недостатки по 214-новые сроки-нет старых претензий и до истечения ( все старые похоронены).Хлопоты искусственные по вине Ванта.Могут потом быть проблемы при вычете налогов . кому потребуется (корешки по старому договору и тд.)Есть и в самом законе не доработки.Нет 100проц зашиты при банкротстве и мошенничества.но это уже уголовка.
Преимущества 1При банкротстве и продаже без Вас 75 процентов иска( в иск входит -включать сумма оплаты за квартиру и пени.если конечно сроки прошли уже.) дольщику+5 управляющему+20 1-2 очереди.Есть понятие залога и при банкротстве залоги замораживается .но я не нашел прецидентов продажи залоговых квартир без согласия(правда согласие могут выбить или вынудить доплачивать..)
По старым после мая 2005 только денежные или судиться и доказывать .что ты не вкрблюд. без всяких гарантий выиграть.При наблюдении .при отказе от продаже квартиры.участие в собрании и назначении управляющего.Без дополнительного суда и чьех бы то нибыло .право зарегистрировать долю если мене 5 проц от баланса банкрота . При внешнем управлении тоже .без согласия собрания кредиторов если менее 10 проц баланса.(Эти положения висят в юстиции и читайте ФЗ 306 ) 2 Возможность выделить без суда по согласию Ванта и власти или по суду без их согласия.но тогда они могут все растянуть на годы.3 Без ноториального Вашего согласия и других в тч.и судисполнителей нельзя разделитьземлю оганизовать реально.а не на бумаге.ЖСК ТСЖ ТНЖ и тд.4 Не нужно бобиваться бумаг все они будут в юстиции или указаны в новом договоре-например Ваша оплата и ее получение .отсутствие двойной продажи 5 Договора с мая 2005 не по 214 могут быть наверняка оспорены как не соответствующие законодательству и виновными признается обе стороны договорв6 6Даже морально власть .Вант и тд считают дольщиками только тех.кто зарегистрировал договор-остальные инвесторы7 Если вдруг образуется всеже ТСЖ то под 214 можно говорить о льготном кредитование .под остальные нет.8 Штрафные пени и тд не нужно отсуживать.если и придется то только не выполнение самих обязательсты по их выплате(суд сам устанавливае сколько хочет по другим договорам)9 Сроки по старым не надейтесь 1) там 10 мрот и2) Вы долны были каждый раз писменно отказываться .в противном случае Вант по умолчанию сам назначает новый срок.10 Возможность всетаки получить документы предусмотренные законами в тч.и 214 11 Там где преуступка. единственная гарантия двойной продажи и появления претензий прежшего владельца или Ванта. тк. переуступка однозначно действует с момента регистрации. 12 Кто не оплатил полностью.по старым. Вант может кинуть по закону элементарно или навесить кучу штрафов.В новом укажут новй срок оплаты.
Носов АМ
|
| |
| |
| andreus | Дата: Воскресенье, 29.08.2010, 00:08 | Сообщение # 162 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Статус: Offline
| Quote (smoke) Движняк,считаю благодаря митингам идёт,но слабо,конкретно уточню на следующей неделе.Надо продолжать,идею достучаться до губернатора,однозначно.
А то что Денис передал Голубеву письмо после раздачи листовок под АРО не всчет?
|
| |
| |
| smoke | Дата: Воскресенье, 29.08.2010, 19:23 | Сообщение # 163 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 1989
Статус: Offline
| Quote (andreus) А то что Денис передал Голубеву письмо после раздачи листовок под АРО не всчет? В счёт идёт всё,любые действия,губернатор оказывается прочитал письма,но почему то недавно.Источник где он ознакомился с проблемой в газете или неск. письмах, что мы отправляли,или из резолюций митингов,он не уточнил.Да и быть в курсе,не означает,что либо делать.Как со времён Ельцина,сейчас можно нихрена не делать,только писать,о том,что типа ситуация"мониторится".Поэтому действия надо продолжать,т.к. от "мониторизма"толку никакого.
Если желаешь, чтобы мир изменился,- сам стань этим изменением.Ганди М.
|
| |
| |
| Ден | Дата: Вторник, 31.08.2010, 13:19 | Сообщение # 164 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Статус: Offline
| http://www.dontr.ru/Environ/WebObjects/dontr.woa/wa/Forum?forum_theme=18220&forum_section=3 Напиши губернатору в прямой эфир на дон-тр . Добавлено (31.08.2010, 13:19)
---------------------------------------------
В автопробеги могут принять участия любые обманутые дольщики всех строй пятен .
5.09.10г.(воскресенье) с 12.00 до как получится. Начальный пункт – СЖМ Бульвар Комарова около Свято-Казанского храма. напротив аквапарк осьминожек . сбор в 11.30 Поддержи обманутых дольщиков участием в автопробеги (если не мы сами ! то некто. )
|
| |
| |
| andreus | Дата: Вторник, 31.08.2010, 22:38 | Сообщение # 165 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Статус: Offline
| Вот внушающая надежду статья, только про вант не слова
http://www.gorodn.ru/weekly/material.htm
|
| |
| |
