|
Фирма Вант и его обманутые дольщики
| |
| borisy4 | Дата: Суббота, 14.08.2010, 10:35 | Сообщение # 136 |
|
Группа: Удаленные
| Если развивать далее эту аэро-космическую тему, то мне понравилась вчерашняя передача о подготовке в СССР полета на Марс. И особенно озвученное там очень обоснованное предположение, что еще 40 000 лет назад эта планета была населена представителями высокоразвитой цивилизации и жизнь на ее поверхности погибла почти мгновенно в результате падения одного из ее спутников, который в силу естественных причин слишком приблизился к планете и был разрушен на орбите силами гравитации. Сотни обломков размером с г. Ростов выпали на планету и получилось то, что имеем сейчас. Примерно в то же время на планете Земля появился кромальонец - человек нашего типа, который в скором времени вытеснил живших тогда на Земле неандертальцев на запад Европы, где они и зачахли.
Появление на Земле кромальонца ученые до сих пор не могут объяснить никакими естественными причинами.
Но не меньшей загадкой для современных ученых является вопрос: почему дольщики ванта, особенно объектов с котлованами или на нуле не принимают участия в общем деле, предпочитая оставаться незамеченными для всемирной истории? 
|
| |
| |
| smoke | Дата: Суббота, 14.08.2010, 11:35 | Сообщение # 137 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 1989
Статус: Offline
| Этот вопрос и меня интересует,больше,чяем инопланетяне.Т.к у данных товарищей шансы минимальны в принципе.Е секция напрягается ,по Ш/Д видно лето пока только треть от общего числа Евдокимова 37 это?Там есть дом один этаж всего.Есть другие Мезенский например,практически тоже.Их кредит должен интересовать в первую очередь,т.к. 192 млн.у них хватило бы на постройку,теперь фигу,и они помалкивают.Видно отдых на первом месте.Впрочем сентябрь покажет.Там последние,убедятся что стройки встали и перпективы ноль.
Если желаешь, чтобы мир изменился,- сам стань этим изменением.Ганди М.
|
| |
| |
| smoke | Дата: Вторник, 17.08.2010, 14:01 | Сообщение # 138 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 1989
Статус: Offline
| 17.08.2010 11:09 : Иркутский суд приговорил к реальному тюремному сроку дочь председателя местного избиркома
Иркутский суд приговорил к реальному тюремному сроку дочь председателя местного избиркома Анну Шавенкову, при этом отсрочив приговор на 14 лет. 3 года колонии поселения она начнет отбывать в 2024 году, когда ее ребенку исполнится 14 лет, постановил суд. В декабре прошлого года она на своей машине сбила двух женщин, одна из которых позже скончалась в больнице. Сами потерпевшие приговором удовлетворены лишь частично. Об этом радиостанции "Эхо Москвы" сообщил представитель семьи пострадавших Виктор Григоров. По его мнению, предоставление отсрочки по данному делу неуместно. Дело получило широкий общественный резонанс, поскольку видеозапись с места ДТП была выложена в Интернет. Общественность возмутилась тем, что женщина, совершив наезд на пешеходов, даже не попыталась оказать им помощь, а первым делом осмотрела свой автомобиль. Материал отсюда.
Если желаешь, чтобы мир изменился,- сам стань этим изменением.Ганди М.
|
| |
| |
| Ден | Дата: Вторник, 17.08.2010, 23:05 | Сообщение # 139 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Статус: Offline
| Общий митинг обманутых дольщиков.
Состоится 21.08.2010г. с 12.00 до 13.00 возле памятнику Ленина у входа в парк Горького со стороны Б. Садовой. Митинг санкционированный.
|
| |
| |
| andreus | Дата: Четверг, 19.08.2010, 11:28 | Сообщение # 140 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Статус: Offline
| Quote (smoke) дочь председателя местного избиркома
Его и надо сажать или как минимум с поста снимать! А потом уже судить дочь. Еслиб она знала что "отмазать" будет некому, ездила бы аккуратно.
|
| |
| |
| borisy4 | Дата: Суббота, 21.08.2010, 19:25 | Сообщение # 141 |
|
Группа: Удаленные
| Сегодняшний митинг был слабый из-за отсутствия - незнания дольщиков других строй пятен. Сегодня на митинге услышал от дольщиков Евдокимова 37 2-3, что их на митинг не разу не обзванивали - 300 чел. (узнали по форуму)
Сегодня на митинге не было не одного дольщика Евдокимова 37 2-4. - 50 чел. - цитата с форума 161.ру Ну с этим нужно что-то делать. Так дальше просто нельзя. Уже до смешного доходит, мягко говоря.
Этот форум называется "Ваше мнение".
Я высказал свое.
|
| |
| |
| smoke | Дата: Суббота, 21.08.2010, 22:29 | Сообщение # 142 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 1989
Статус: Offline
| Пытаемся.ИГ этих объектов устранилось полностью.Выступала женщина с объекта Баррикадная,сказала,что же мы сидели.Вопрос не понятно к кому,переадресовывать не стал.Хотя хочется спросить,действительно и чего это вы?Попытаемся объединить всех.Сентябрь покажет реалии,когда отдохнувший народец "будет приятно удивлён",что стройкам хана и общее положение швах.Главное поражает позиция властей,макс. год и у ВАНТа добавятся новые дольщики.
Если желаешь, чтобы мир изменился,- сам стань этим изменением.Ганди М.
|
| |
| |
| andreus | Дата: Воскресенье, 22.08.2010, 00:33 | Сообщение # 143 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Статус: Offline
| Действительно маловато людей было.
|
| |
| |
| aleksandr | Дата: Понедельник, 23.08.2010, 11:30 | Сообщение # 144 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 391
Статус: Offline
| На 161 речь шла о доверенностях. от юрлица (как и все другие документы.если есть ссылки на Устав.агентский договор и тд . должны быть предоставленны и их копии).Доверенность выданная ранее не может быть отменена.доверенности выдаваемые сегодня должны быть подписаны действующими руководителями.в противном случае могут быть признаны ничтожными.этими же руководителями.
Носов АМ
|
| |
| |
| borisy4 | Дата: Среда, 25.08.2010, 00:05 | Сообщение # 145 |
|
Группа: Удаленные
| По поводу очередного всплеска энтузиазма на форуме Жалобная книга. Сайт democrator.ru есть очередной ЕдРоссовский проект, управляемый ООО Демократор.
Очередная потемкинская деревня для имитации электронной демократии в действии. Если кому охота терять время и участвовать в этой херне, Бог вам судья.
Всем дамам, нежданно ощутившим публицистические позывы, мой совет - лучше пишите на сайте однодольщиков.
|
| |
| |
| smoke | Дата: Среда, 25.08.2010, 02:33 | Сообщение # 146 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 1989
Статус: Offline
| После такой усиленной рекламы на ТВ согласен,но думаю писать надо везде,чтоб было.
Если желаешь, чтобы мир изменился,- сам стань этим изменением.Ганди М.
|
| |
| |
| Alexander | Дата: Среда, 25.08.2010, 10:20 | Сообщение # 147 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 87
Статус: Offline
| Quote (borisy4) почему дольщики ванта, особенно объектов с котлованами или на нуле не принимают участия в общем деле, предпочитая оставаться незамеченными для всемирной истории? smile
Quote (smoke) Есть другие Мезенский например,практически тоже.Их кредит должен интересовать в первую очередь,т.к. 192 млн.у них хватило бы на постройку,теперь фигу,и они помалкивают.Видно отдых на первом месте
Хотел бы, как представитель ИГ Штахановского/Мезенского, объяснить причины слабой активности наших дольщиков да и многих других дольщиков тоже. Но сначала хочу оговориться, что так уж сложилось, что везде есть как бездействующие, так и в разной степени участвующие в борьбе люди, просто где-то их больше, а где-то меньше. Возможно не последнюю роль в обстановке на объекте играет наличие лидеров-активистов, которые хорошо представляют что делать и ведут за собой людей. Всё чем может похвастаться наша ИГ на данный момент это:
- Индивидуальные и общие письма во всевозможные инстанции (администрация города, области, президента, председателю правительства, в госстройнадзор, союз по защите прав потребителей, Хинштейну, Шафирову, Дроздовой, Монохину и т.д.). Если кто-то знает кому ещё написать - дайте адреса, мы напишем.
- Личные встречи и телефонные переговоры с руководством Марии, с представителями администрации, Дроздовой, посещение приёма помощницы депутата Шафирова.
Если ходим не туда и кто-то знает куда нужно и как туда попасть - расскажите, будем благодарны.
- Активные попытки влияния на ход дела о банкротстве Марии - организация акции протеста у здания Арбитражного суда РО с привлечением телевидения во время слушания дела о банкротстве, подача заявлений на привлечение к делу в качеств третьих лиц, посещение заседаний суда.
- Организация собраний и сбор людей на митинг. Не можем похвастаться частотой и количеством людей - максимум сколько удавалось собрать с двух блоков это 70 человек (обзваниваем всех по списку). Если кто-то знает как вытащить людей - поделитесь секретом.
Теперь по поводу того, что нас кредит должен интересовать в первую очередь... Конечно он нас интересует и мы направим письмо с вопросами по этому поводу в адрес администрации Ванта, но к сожалению мы не можем влиять на решения Сбербанка, который передумал выделять средства на достройку домов низкой степени готовности... или есть какие-то способы о которых мы не знаем?
Ну и наконец по поводу активности (а точнее бездействия) дольщиков. По-моему мнению на то есть несколько причин:
- Занятость. Большинство дольщиков работающие люди, у них банально не хватает времени на борьбу, им некогда вникать в то что происходит с Вантом и их недостроенным домом. Где-то что-то узнали, написали письмо по образцу который им кто-то дал. Для того, чтобы был эффект нужно, чтобы это дело было почти как вторая работа... надо быть в курсе всего что происходит, регулярно предпринимать какие-то действия, пробовать разные варианты, общаться с людьми, совместно вырабатывать какие-то идеи. Но для людей которые даже на митинг не выходят это конечно не оправдание.
- Непонимание что делать. Очень многие люди не понимают как действовать дальше, кажется что исчерпаны уже все средства борьбы - к кому могли сходили, кому могли написали. Куда не напиши - всё приходит к Захарову (помощница которого уже устала сочинять ответы в которых в мягкой форме нужно послать дольщиков в одно место, дав понять, что администрация не при делах и им до этого самого места как они будут решать свои проблемы).
Большинство дольщиков не знает как надо действовать - можно или нельзя подавать в суды и прокуратуру, регистрировать договор в юстиции если он был заключен до принятия 214-ФЗ или нет и многое другое.
- Усталость. Очень многие уже устали бороться и не верят в то, что кто-то или что-то сможет помочь выкарабкаться из той ж... в которой мы все сейчас находимся.
Но я бы не советовал никому отчаиваться и опускать руки - бороться нужно. Только есть ещё одна проблема, которая не даёт нашему механизму разогнаться в полную силу - наша народная особенность жить по принципу "пока гром не грянет мужик не перекреститься" (или про жареного петуха). Вот если завтра в газетах напишут, что концерн Вант развалился, руководство улетело в Эмираты и все дольщики останутся без денег и квартир, то думаю, что мы бы собрали перед Администрацией 1000 человек митингующих. Ну а пока не припекло так и будем собирать человек по 150-200.
Сообщение отредактировал Alexander - Среда, 25.08.2010, 10:24 |
| |
| |
| borisy4 | Дата: Среда, 25.08.2010, 11:47 | Сообщение # 148 |
|
Группа: Удаленные
| Вот о чем я и талдычу еще с прошлого года.
И все рано или поздно придут к пониманию того, что без привлечения на сторону дольщиков бригады квалифицированных юристов, имеющих репутацию и доверие клиентов, дольщикам никуда не деться.
В 1001 раз повторю - наш вопрос в первую очередь юридический, в котором нужно опираться на советы специалистов.
И деньги дольщиков, потраченные на болтавню в интернете, на звонки по депутатам и приемным, на письма в газету (мир перевернулся после этого?), нашли бы куда лучшее применение, будь они вложены в знания.
В наши знания о сути и тонкостях проблемы ванта и дольщиков с правовой точки зрения.
Это позор, что до сих пор существует проблема по регистрации договоров, это элементарщина, которая должна была быть решена хрен знает когда, чтобы дольщики не оставались один на один с хитрожопыми вантовскими юристами, которые большинство вокруг пальца элементарно обведут.
Людям не нужны дебаты на форумах по тому или иному юридическому вопросу, инициируемые как нашими доморощенными типа юристами, так и вантовскими провокаторами. Всем нужны четкие результаты экспертизы и планы действий, подготовленные имеющими доверие специалистами. Вантовцам терять нечего, они не останавливаются перед любым обманом в договорах с самого начала нашего с ними общения и не стоит надеяться, что они когда-нибудь изменятся.
Не будет этого.
Про занятость - это понятно.
Не поддадутся нашей агитации те, для кого договор с вантом - всего лишь досадный эпизод, типа потерянной ставки в казино. Возможно у них все в порядке и флаг им в руки.
Для меня же все не так. Мне квартира нужна не как выгодное вложение свободных денег, а как воздух.
Потому и буду за нее бороться. Если кто устал, пусть сядет и напишет на листочке, почему он так устал и пожелает г. Чабановым приятного времяпрепровождения за наши бабки. А мы здесь обязательно опубликуем.
Пора понять, что каждый дольщик в свое время устроился на вторую работу. Ее название - вернуть свои подаренные ванту деньги. Вот я этой работой и занимаюсь в меру сил и здоровья. Чего и всем желаю.
Еще раз подчеркну - вырабатывать идеи, пробовать варианты, разводить дискуссии на форумах - не занятие для дольщиков. Подавляющее большинство в этом ничего не понимает. Это жестокая работа - борьба за собственность, в которой дольщики должны опираться на специалистов в этой области. Художественная самодеятельность дольщиков никогда не победит профессионалов из ванта и АРО.
Мы можем устраивать сотни митингов хоть по тысяче человек - закидать Медведева и Путина своими посланиями - когда на место приходит стандартная бумажка сверху, тут тоже действуют стандартно - идите на 3 буквы называется.
Вот сейчас администрация ведет себя стандартно. Прежняя находилась под большим вопросом и строила из себя собес и мать Терезу в одном флаконе. Будьте уверены - такого больше не повторится. Пора забыть.
И действовать практически, не поддаваться на призывы развеселых политиканов, фактически ничем до сих пор дольщикам не помогавшим.
Для начала необходимо организовать собрание всех дольщиков, подчеркиваю - ВСЕХ, чтобы в процессе этого мероприятия все ИГ показали как свою работоспособность, так и чьи интересы они фактически защищают.
На собрании необходимо предложить более совершенную организационную структуру и дублирующую систему оповещения, чтобы сбор дольщиков не зависел от прихоти отдельных членов ИГ.
Нужно избрать руководящее ядро всех дольщиков Ванта из тех, кому дольщики могут доверять и кто уже показал себя достойным человеком. Дольщикам нужна организация и доступным языком обозначенные цели, основанные на реальном понимании нашего положения. Нужна перерегистрация договоров по 214 ФЗ, скоро могут понадобится составления грамотных исковых заявлений и еще множество всякого такого, о чем не рассказывают даже в передачах типа "Суд идет".
Я не вижу среди известных по интернету дольщиков человека, достаточно подготовленного и опытного в юридическом плане, советам и анализу ситуации которого можно доверять. Да его и не может быть среди нас по определению. Он бы в вант не вляпался.
Поэтому еще раз подчеркну - нужен очень квалифицированный специалист со стороны. А лучше несколько независимых друг от друга. Потому что не стоит посылать дольщиков по одиночке во всякие затрапезные конторы к проходимцам с дипломами, которые им папы в свое время купили. Задача поиска таких помощников очень трудная, но без ее решения мы так и будем барахтаться, как котята в ведре.
|
| |
| |
| aleksandr | Дата: Среда, 25.08.2010, 14:21 | Сообщение # 149 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 391
Статус: Offline
| borisy4
Юридические консультации-правильно.но это только один маленький вопрос.потому.что по большому счету это никому не нужно.Мне в открытую говорят.что одно и тоже проповедуешь?Еще год назад показывали и спрашивали .регистрировать ли договора.выделять доли и тд.Ну и .что выделение доли не стали доводить до ума(денег стало жалко на БТИ и вдруг Вант забьет на выделенные квартиры-он и так на все забил))договора не стали регистрировать( боясь потерять штрафные санкции-новые сроки) .хотя препятствий не было.
Через месяц все станет ясно и опять у кого по 214 не пойдут в арбитраж писать отказ от продажи их квартиры и включения в реестр на собрание кредиторов по ФЗ 306(почитайте хоть сами ФЗ).побоявшихся вдруг переведут в денежные требования.регистрировать свою долю(почитайте в юстиции положение о регистрации при введении процедуры банкротства)Все как и нужно Ванту-бойтесь всего т иолчите.
Носов АМ
|
| |
| |
| borisy4 | Дата: Среда, 25.08.2010, 14:45 | Сообщение # 150 |
|
Группа: Удаленные
| aleksandr, а вы не верьте тем, кто говорит, будто дольщикам не нужны юридические знания.
Обычно такое говорят те, кто в этом категорически не заинтересован - вантовцы, в первую очередь. Им тогда легче работать с дольщиками.
Но я выступаю прежде всего не за юридические консультации в их привычном понимании.
Я за разработку общего плана действий, основанного на видении проблемы глазами специалистов, помощь которых необходима уже, аж кричи.
Для разработки плана военной кампании обычно привлекают военных, а не гинекологов, к примеру.
Так и нам для разработки плана решения нашего чисто юридического вопроса нужны специалисты соответствующего профиля, специалисты-практики.
Задача трудная, но решать ее придется и искать таких людей тоже.
А юридические консультации - вещь хорошая и полезная. Тем более, что большинство проблем дольщиков ванта во многом сходны и могут быть прокомментированы юристами в зависимости от состояния готовности дома, наличия или отсутствия 214 ФЗ, и т.д.
Главное правило тут - правильно сформулированный вопрос, который, как известно, есть уже половина успеха.
|
| |
| |
|
