Цитата.
#218
03.07.2009 02:50:54
СТЕНОГРАММА ВСТРЕЧИ ЧЛЕНОВ ИГ ДОЛЬЩИКОВ С ВИЦЕ-ГУБЕРНАТОРОМ РОСТОВСКОЙ ОБЛАСТИ Ю.АНДРИАДИ от 2 июля 2009 г.
Присутствовали:Замминистра территориального развития Далаксакуашвили;
Зам.Главы администрации г.Ростова-на-Дону Ананьев,представитель Сбербанка,члены ИГ:Каширина Л.П.от 1-ой Баррикадной и Толочко И.В. От Евдокимова,37.

Ю.АНДРИАДИ-представителю Сбербанка.это представители инициативных групп дольщиков.Сегодня их почти 1500 человек в Ростове.И все вантовские.
Вот Вант ходит и прикрывается живым щитом и рассказывает,что я готов,у меня есть имущество.Помогите мне Администрация Ростовской области взять кредит в Сбербанке.Я построю дома.Вот у меня графики.В 2009-2010.У меня на 2 млрд.рублей сегодня ликвидного имущества.Вот у меня на 800млн.руб. Есть договоренность со Сбербанком.У Назарова на прошлой неделе собирались.Расписали что сделаиь.После этого он не показался ни разу.Они к вам в Сбербанк обращались?Если не так,расскажите пожалуйста.
ПРЕДСТАВИТЕЛЬ СБЕРБАНКА-Эта ситуация выглядит следующим образом.
На самом деле с Вантом достаточно есть серьезные проблемы в части работы.Не могу сказать,что они там не исполняют обязательства перед банком.Но всегда отличались низким качеством подготовки информации.И это всегда осложняло принятие решения по тем или иным вопросам.
Если мы говорим по Евдокимова.Там 3 секции:В,Г,Ди Е.Секция В -там ,практически,предсдаточное состояние,необходима не большая сумма.Секция Г-находится на уровне 10-11 этажа.И секция Д,по которой мы приняли предварительное решение.Почему оно предварительное?Потому,что есть рял безотлагательных условий,которые необходимо выполнитьи,соответственно,мы подписываем кредитный договор.И Вант может выбирать кредитные средства.Этм 67 млн.руб.мы выделяем целевым способом на 1 секцию,а не на все 3 секции Евдокимова,35. Почему мы сейчас очень серьезно ужесточили свои требования?Потому,что наш опыт работы с Вантом показывает,что мы секцию Г финансировали дважды.Первый раз на 2 секции сумма 150 млн.рублей.Деньги ушли на другие обьекты.В январе месяце мы дали дополнительно им 30 млн.для того,чтобы дрстроили.Там вырос 1 этаж.И 2 кирпича,и дальше ничего не двигалось!!!
Поэтому сейчас несколько зажаты условия в части целевых платежей.Что мы контролируем более жестко.И авансовые платежи не допускаются свыше 30%.И уже по факту выполненных работ мы будем возмнщать эти средства.
ПОЭТОМУ ОНИ СЕЙЧАС ПИЩАТ!!!
В прошлый раз,когда мы собирались по Ванту у С.М.Назарова,В.Чабанов в присутствии Назарова просил вице-гуБернатора воздействовать на Сбербанк,чтобы мы разрешили тратить им кредиты,не контролируя их так жестко.
Те неотлагательные условия по 67 млн.руб.они,соответственно,реальны и жизненны.Здесь они должны представить технические условия на подключение к техническим сетям.Нужно представить сметную документацию.Залог мы понимаем какой,его мы оформим достаточно быстро.Это офисное помещение по адресу:50-летия Ростсельмаш,2-А.Оно находится у нас в залоге.Мы его распространим.На совещании у Назарова я узнал,что нужна небольшая сумма на секцию В.Мы сами проинициировали эту проблему.Вант почему-то по секции В молчал?На совещании у Назарова мы договорились,чтобы они принесли документы,для выделения на достройку секции В 5 млн.рублей.Чтобы сдать по графику секцию,мы работаем в ежедневном режиме.
ПО ШТАХАНОВСКОГО/МЕЗЕНСКИЙ ВАНТ ДОКУМЕНТЫ ПРИНЕС.Не полный пакет,где-то 2/3 документов.
Мы даем кредит конкретно под каждый дом.
Тл,что кссается Сочи,предварительная встреча была председателя и В.Чабанова,недели 3 назад.
Скажем так,ОБСУДИЛИ.Будем заниматься этим.Опять таки,там есть проблемы:техусловия и технические подключения.
Герман.Е.Парахин говорил,что большой кредит идет пополам,-50%-Ростов,50%-Сочи.
ПРЕДСТАВИТЕЛЬ СБЕРБАНКА-По поводу сколько и где должно остаться-ГОВОРИТЬ РАНО!!!
Они должны нам дрвести весь пакет документов.Когда будут все документы и ясная картина,тогда будем и говорить об этом.
А ПО-ПОВОДУ ТОГО,ЧТО"МЫ ФИНАНСИРУЕМ СОЧИ"-ЭТО ГРОМКО СКАЗАНО.
Это разговоры на уровне деклараций.
Ю.АНДРИАДИ-РАЗГОВОРЫ О КРЕДИТЕ В 800 млн.-это на сегодня БЛЕФ!!!
ДАЛАКСАКУАШВИЛИ-ВАНТ НИКАКИХ ПЕРЕГОВОРОВ В МОСКВЕ НЕ ВЕДЕТ?
ПРЕДСТАВИТЕЛЬ СБЕРБАНКА-У нас есть только подозрения ,что они ведут с кем-то переговорв.Но конкретно информацией мы не обладаем.
Ю.АНДРИАДИ-Я хотел бы просит вас,сейчас В.Чабанова нет,я Вас приглашаю на 15.00 в понидельник.
Чабанов прикрывается людьми,как живым щитом.Всем людям говорит,что он готов достраивать дома и ему нужна поддержка,помощь со стороны Администрации РО.Мы рассмотрели все вопросы,связанные с выполнением технических условий в сторону уменьшения затрат.И что вы видите,это все на уровне ДЕКЛАРАЦИЙ.
Нет его на совещании.Еще неделю назад ему сообщили о том,что 2 июля 15.00 совещание у меня.
А он за границу уехал!
Герман-А Вант говорит,что в Москву!
Андриади-Я ХОЧУ ПРОЙТИ ВЕСЬ ПУТЬ ПО ВАНТУ.ЭТО Я ОБЕЩАЮ!!!
Необходимо провести заседание ростовской городской Думы и поставить вопрос о Ванте,как этот концерн допустил 1500 обманутых дольщиков?И пусть об этом расскажет депутат гордумы Ростова Андрей Валерьевич Чабанов!Я готов прийти на заседание этого собрания.
(Затем состоялся телефонный разговор с заместителем председателя ростовской городской Думы и вопрос о Ванте будет включен в повестку следующего заседания в августе месяце).
Ю.Андриади-РУКОВОДСТВО СБЕРБАНКА ПОДТВЕРЖДАЕТ О ТОМ,ЧТО СБЕРБАНК ГОТОВ РЕШАТЬ ВОПРОС О ПРЕДОСТАВЛЕНИИ КРЕДИТОВ ВАНТУ,ЧТОБЫ ОН ВСЕМ ДОЛЬЩИКАМ ПОСТРОИЛ ДОМА!!!*

Герман-Дольщик?-Лидер?

Ананьев Г.Я.

Далаксакуашвили И.Л.

Парахин Е.В.

Дата и место рождения. 6 июня 1975 г., г. Таганрог Ростовской области.

Образование. Высшее. В 1997 г. с отличием окончил юридический факультет РГУ по специальности: «Юриспруденция».

В 2000 г. окончил аспирантуру РГУ.

Карьера. Профессиональную деятельность начал в 1995 году в ООО «Консультационно-правовой центр «Диалог», с 1998 г. — член Ростовской областной коллегии адвокатов.

В 1999 году учредил юридическую фирму «Консул», а в октябре 2003 года был назначен заведующим филиалом Ростовской областной коллегии адвокатов «Консул».

Семья. Жена — Мария Владимировна, кандидат психологических наук, дочь — Полина.

Увлечения. Спорт: кандидат в мастера спорта по плаванию.

Кредо. Ex professo — «со знанием дела». Этот девиз продиктован, прежде всего, реалиями профессиональной деятельности.

Где взял.

Можно удалять,что угодно,особенно материал о воровстве.Зачем дольщикам такая инфа?Про воровство нельзя напоминать?Что гнида выступает от имени дольщиков нельзя?А что можно,новости от дольщиков?Какие?Кто умер,кто заболел,женился,обосрался?Или я митинг каждый день гондурасить должен?Концентрация инфы на одном сайте,считаю это главное,любой кто сюда зайдёт,практически сразу поймёт о чём речь и что делается,ИГ,дольщиками админ и чего не делается.
Ладно,я месяц буду занят.В конце концов всем не угодишь и на всех не утрудишься.Соблюдать тонкости?У нас люди мало имеют инета,да ещё не у всех безлимит.

Кстати мне один прозорливый товарищ говорил,что для меня везде этим закончится.Я всем неудобен.Но мне на это плевать.Мне хуже,чем остальным не будет,будет просто шиш,как и всем.

Набери в яндексе Парахин Е.В. и увидишь что за каждой фамилией,блгодаря таким сообщениям тянется шлейф "обманутых дольщиков" в этом смысл.Каждый кто не смог решить проблему дольщиков,пусть будет замаран.Сайт ради сайта не имеет смысла.Мы не продвигаем "чистый продукт потребления",информируем и объединяем для общего движения против того,что происходит в "теме "обманутых дольщиков .Видение средств у всех разное,но действия,хотя бы основные должны быть общие.Никто и никогда не решит,даже проблему своего дома,только сообща и только для всех.Лучше приобрести одного активного,хоть в чём дольщика,чем всё остальное.Медвепут не зря испугался крайних выступлений,более нельзя утаить,вся грязь вылазит наружу,как не души народ.Прорывы идут на самых разных передачах и на 5 канале, и везде.Тайное становится явным,потому что слишком много гавна.Повторение мать учения,иногда это так.Делай что хочешь,учить никого не собираюсь,я делаю,что могу,хорошо плохо,но делаю.Лучше плохо,чем никак.И результаты верю будут.

Серия моих недавних постов на этом форуме вызвана не стремлением очернить ваше светлое имя как лидера дольщиков Евдокимова 35 (лидером всех дольщиков ванта вы так и не стали, на что я, признаюсь, когда-то рассчитывал).
Я просто хотел еще раз обратить ваше внимание на факт, что несмотря на все мои предшествующие "поучения", высказанные в личной переписке, вы продолжаете их игнорировать, что весма прискорбно.
То ли вы их случайно не смогли прочесть, то ли не поняли, то ли просто на них плюёте. Не знаю.
И вместе с тем вы выразили свое согласие, что позиции данного сайта в рейтингах поисковых систем для вас небезразличны. Более того, вы лично немало сделали для укрепления этих позиций, за что вам честь и хвала и всеобщая признательность. Тем более обидно.

Мои инструкции носят чисто технический характер и являются типичными на сайтах нашего класса.
Наш сайт еще очень молод, позиции в поисковиках получает на "общих основаниях" и потому имеет определенные требования к содержанию публикуемого контента.

1. Не тащить сюда что ни попадя с других сайтов только для того, чтобы было. Тем более, я вам неоднократно и настоятельно советовал обращать внимание на правила использования материалов на тех сайтах, откуда вы их берете. На некоторых это просто запрещено. Вы упорно не соблюдаете эти рекомендации, которые никоим образом не имеют целью ущемить вашу личную свободу слова.
2. Не расставлять на сайте ссылки на что угодно и по любому поводу. Как нужно поступать я вам писал ранее и не буду повторяться. Ссылками на сайте "заведую" я, и потому еще раз рекомендую воздержаться. Существуют определенные правила, когда ссылка может быть признана поисковой машиной "адекватной", а когда нет.
Но несмотря на все мои регулярные "поучения" вы продолжаете упорствовать.

Вот собственно, и все.
Не правда ли, правил совсем немного? И где в них содержится покушение на ваш авторитет?

Теперь постараюсь ответить по пунктам вашего сообщения.
1. -А вот в это не верится. Если у человека есть интернет и он дольщик ванта и не законченный дебил,он наберет в яндексе любое сочетание слов, содержащих вант, дольщики, ростов, обманутые, и попадет на сайты дольщиков, в том числе и на этот. И даже тот дольщик, который только вчера купил компьютер и подключился.
- Дольщику не нужно объяснять его проблему, она очень простая: отдал деньги, а ничего не строится и походу денег не видать. Вот проблема дольщика. Люди ищут решения, а не лозунги и первомайские призывы.

2. По этому пункту с вами спорить не буду, но смею заметить, что для дольщика гораздо важнее судьба его личных денег, которые у ванта, а не веселая история кредитования ванта сбербанком. Тем более, что дольщики к ней ни юридически, ни практически реально никаким боком не относятся. С таким же упорством они могут протестовать против охоты на тюленей на северном полюсе или загрязнения окружающей среды на острове Ямайка. Это мое личное мнение, вы уж извините за него, я знаю как вы трепетно относитесь к вопросу кредитования ванта с целью погашения дефицита им же украденных у дольщиков денег.

3. Решение не по каждому индивидуально, а возможность получить каждому рекомендательною информацию, в том числе и на этом сайте, если я вас правильно понял. Если у вас есть решение для всех, то не пора ли его озвучить или опубликовать?

4. То, что для вас очевидно, для вновь зашедшего на сайт может оказаться шоком. Как тут без комментариев?

5. Сочувствую, возможно вы не читали правила поведения на форуме администрации. Копирование чужих материалов является большим грехом в интернете, даже с форума администрации. Как поступать в этом случае я вас тоже инструктировал, но вы кроме самого себя никого не слышите.

6. Продолжать тему в любом виде- пустая трата времени. Свое мнение как это делать правильно я на этом форуме публиковал неоднократно. У нас хорошо работает поиск по форуму, всякий может найти. Я его не навязываю, просто констатирую факт, что оно здесь есть.

7. Это самый любопытный пункт, я вам в последнее время не раз задавал вопрос: желательно подробности. Ответа так и нет. Если это секрет, то зачем возвещать об этом на сайте? Требовать отставки администрации?
У кого, когда, с какой формулировкой?

8. С этим согласен, подтверждать нужно. И за мной есть грех - называю вантяр ворами, хотя фактически это не доказано. Может они сами потерпевшие?

9. Ни в коем случае, вы как лидер ИГ нужны своим дольщикам и ваше присутствие на сайте является примером для остальных лидеров, которые идут своим особым путем.

10. По поводу поучений я дал ответ в начале этого поста и постарался объяснить их причины. Мне они тоже не доставляют радости, особенно удручает, что их приходится повторять неоднократно и без всякого результата. Но я тоже верю, что повторение - мать учения.

По поводу дальнейшего вашего текста у меня возникли вот такие мысли:
Это опять же мое личное мнение, как вы понимаете:

1. О воровстве. Кому вы хотите об этом напоминать? Дольщикам? Так они и так знают, что их обворовали и кто это сделал? Хотите их разозлить? Так они и так на пределе.
Им нужны инструкции к действию, а не лозунги.

2. А зачем вам Герман, какой бы он ни был? Что вы с ним не поделили? У него в конце концов свои дольщики, у вас свои. Каждый решает проблемы своих. Выбрали они его - их проблемы. Провозглашает себя всеобщим лидером? Да пожалуйста. Хоть владычицей морскою. Он лично немало сделал, чтобы его таковым посчитали. Это ли повод для тягомотных разбирательств? Дело не в том, кто лидер, а у кого дом построится с наименьшими потярями для дольщиков. Вот главное.

3. Новости на сайте, действительно особая статья. И желательно, чтобы они были новыми, потому что они новости. Я об этом уже вам докладывал. Ничего не имею против, чтобы материалы типа кто женился родился обосрался появлялись в нашем блоге. Он для этого предназначен. Только лично написанные пользователями сайта, как вы понимаете. Если нет новостей, то и не нужно.

4. Концентрация инфы, способствующей решению проблемы дольщиков ванта - согласен, полезна.
А натаскивание на сайт отовсюду чего угодно, причем без всякой системы, кому что в голову стукнет - не согласен. Есть сервисы закладочники, я тоже об этом вам докладывал, вы забили конкретно. Мы можем открыть отдельную страницу на сайте, куда будут транслироваться любые материалы любого пользователя сайта, найденные им в сети по проблеме дольщиков -любой человек зайдет и будет читать. Нечто вроде библиотеки или читального зала. Это я опять про friendfeed, который недавно демонстрировался на главной странице. Реакции так не последовало.

5. А я считаю, что лучше никак, чем плохо.
По поводу инета и безлимита и неумения. У кого дома есть интернет - я имею ввиду людей в возрасте, значит он ставился для детей. Обратитесь к ним, они вас научат. Безлимит от мегафона - интернет на компьютере при использовании мобильника в качестве модема стоит сейчас 299 руб. в месяц и доступен везде по области.
Так что не надо маленьких обманывать.

6. По поводу Парахина и прочих врагов дольщиков. Публикация фотографий и порочащих текстов без доказательств на любом сайте легко может послужить причиной закрытия такого сайта. Обратитесь к Парахину он вас проконсультирует. Вы хотите этого? Я нет. Он может обратиться в суд с иском о защите чести и достоинства. Детская идея с доской позора для губернаторов на однодольщиках тоже из этой оперы, потому и забуксовала.

7. Сайт ради сайта действительно никому не нужен, как и разговоры об объединении дольщиков без каких-либо конкретных действий. Пока только лозунги и призывы. Вы видите, что они не работают, но продолжаете упорствовать.

8. Борьбу с медвепутами лучше всего вести в специально отведенных для этого местах - в жж или на сайте 161.ру на форуме. Одна из задач нашего сайта - пробуждение гражданского самосознания и укрепление веры в то, что все мы являемся Гражданами своей страны и имеем свое Право, кто бы и как не убеждал нас в обратном.

За сим завершаю это послание и надеюсь на дальнейшее плодотворное сотрудничество.

Устраивает ли вас такой ответ?Кто будет приглашён на следующую рабочую группу?О чём там будет идти речь?
Губернатор пролонгировал,что - отсрочку выплаты по кредитному договору,или само кредитование,если да в каких объёмах?
Моё личное мнение такой ответ,типичный ответ,когда нечего ответить.

Обращение Председателя правления ТСЖ Сарафанова А. Б.

Уважаемые соседи!
Уходящий год был для всех нас непростым, но мы с Вами доказали, что способны на многое и умеем побеждать! Хочется поблагодарить всех, кто поверил и поддержал, а также всячески помогал в работе ТСЖ. Мы существенно продвинулись в достижении нашей совместной цели – завершении строительства дома. Это стало возможным благодаря нашим с Вами общим усилиям!
Отдельное спасибо тем, кто своевременно и в полном объеме финансирует этапы строительных работ. Благодаря Вам работы на объекте ведутся без остановки! Надеемся, что в наступающем году, по результатам нашего нелегкого дела, сомневающиеся в его успешном завершении присоединятся к большинству.
Желаем Вам прежде всего здоровья, счастья Вашим семьям и надежды на перемены к лучшему!
Удачи! С Новым годом!
С уважением, Сарафанов Александр и члены Правления ТСЖ.

Уважаемые собственники жилых и нежилых помещений, а также парковочных мест!

Для возможности продолжения строительства 20-ти этажного жилого дома по адресу г. Ростов-на-Дону, ул. Малюгиной 220 / пер. Университетский 84 в холодное время года и запуска системы отопления, который планируется после новогодних праздников просим Вас погасить образовавшуюся на настоящий момент задолженность по заключенным с ТСЖ договорам присоединения.
В настоящее время ТСЖ заключены договора с подрядными организациями и проводятся следующие работы:
1) Монтаж внутренней системы отопления на сумму 13366653 рублей, оплачено за материалы и работы – 11250000 рублей; остаток по договору необходимо оплатить в январе после запуска системы отопления;
2) Монтаж электрооборудования и электросетей 9428533 рублей, оплачено за материалы и оборудование – 5500000 руб.;
3) Благоустройство территории (устройство отмостки, вывоз мусора) с ул. Малюгиной – пер. Университетский 1 000 000 руб., оплачено за материалы и работы – 950000 руб.; остаток по договору необходимо оплатить по сдачи работ в январе;
4) Монтаж системы вентиляции 2800558 руб, оплачено за материалы и оборудование – 2 615 600 руб.
5) Монтаж теплового пункта 1800000 руб., оплачено за материалы и оборудование – 840000 руб.
6) Работы по автоматической установки пожарной сигнализации, системы автоматики дымоудаления и автоматизации инженерных систем дома 4208248 руб., оплачено за материалы и оборудование – 600000 руб.
7) Монтаж системы питьевого водоснабжения и канализации 9262000 руб., аванс 1500000 необходимо оплатить в январе.

Помимо этого ТСЖ финансирует производство общестроительных работ (кладка стен, устройство кровли, штукатурные и молярные работы и т.д.), а также оплачивает поставку материалов, воды и электроэнергии на объект.
В ближайшее время также планируется заключение договоров на:
1) Монтаж системы противопожарного водопровода.

Очередное собрание собственников планируется провести в конце февраля 2011 года. О дате и месте собрания все собственники будут дополнительно извещены.

Т.о. это будет являться неким компромиссом,для властей ВАНТа и дольщиков.
Цель: минимизация расходов дольщиков.

Других вариантов не вижу в предыдущем и настоящем развитии событий.

Как всегда с лучшей стороны в нашей стране показал себя только народ,а не те кто им пытается управлять.