Фирма Вант и его обманутые дольщики
| |
borisy4 | Дата: Вторник, 22.03.2011, 10:47 | Сообщение # 796 |
Группа: Удаленные
| По внесенным деньгам делится а не по построенным коробкам!- вопиеёт г-жа Мисюк на вышеназванном форуме. Внесу и я свою лепту в эту правовую ВакхАналию. Лично мне кажется, что для дольщиков с 214 ФЗ делится по внесенным деньгам, но в пределах своего дома, каковые деньги в случае банкротства будут выручены после продажи их заложенных долей отдельным порядком, а доли сии вычисляются по факту построенности объекта, т.е. воплощения вложенных денег в материальный объект залога (квартиру). (ст.13. 214 ФЗ) Часть идет в общую конкурсную массу, 70% дольщикам ну и т.д. Бред конечно написал, но приятно. Чем я хуже других?
|
|
| |
smoke | Дата: Вторник, 22.03.2011, 11:10 | Сообщение # 797 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 1989
Статус: Offline
| АРБИТРАЖНЫЙ СУД РОСТОВСКОЙ ОБЛАСТИ О П Р Е Д Е Л Е Н И Е . Ростов-на-Дону «17» марта 2011 года. Дело № А53-3132/2010 резолютивная часть судебного акта объявлена 03.03.2011 полный текст судебного акта изготовлен 17.03.2011 Арбитражный суд Ростовской области в составе судьи Назаренко Р.М., при ведении протокола судебного заседания секретарем Худяковой С.Ю., рассмотрев в судебном заседании заявление открытого акционерного общества «Коммунальщик Дона» о включении в реестр требований кредиторов предъявленное по делу о несостоятельности (банкротстве) общества с ограниченной ответственностью «Мария» ИНН 6166044211, ОГРН 1026104026013 г. Ростов-на-Дону, ул. 50 лет Ростсельмаша, 2а при участии: от заявителя: представитель по доверенности Котова И.В. установил: в рамках дела о банкротстве общества с ограниченной ответственностью «Мария» (далее по тексту - должник, ООО «Мария») рассматривается заявление открытого акционерного общества «Коммунальщик Дона» (далее по тексту - кредитор, ОАО «Коммунальщик Дона») об установлении размера требований кредитора в сумме 315 682,21 руб. Должником представлен отзыв, из которого следует, что относительно удовлетворения заявленных требований возражает, поскольку 27.02.2009 ООО «Мария» выдано разрешение на ввод в эксплуатацию 17-ти этажного объекта капитального строительства, расположенного по адресу г. Ростов-на-Дону ул. Штахановского/пер. Мезенский 25 а. ООО «Мария» передало по актам приема- передачи лицам, участвующим в строительстве их доли в объекте, а именно: квартиры и нежилые помещения. Таким образом, потребление тепловой энергии производилось уже не ООО «Мария» а владельцами помещений. Суд, отклоняет доводы ООО «Мария» об отсутствии факта потребления энергии, поскольку, бремя доказывая вышеуказанных обстоятельств по общему правилу статьи 65 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации возлагается в данном случае на ООО «Мария». Изучив материалы дела, выслушав мнения участников процесса, суд установил следующие обстоятельства дела. Определением Арбитражного суда Ростовской области от 29.10.2010 года в отношении должника введена процедура наблюдения. Сведения о введении процедуры наблюдения опубликованы в газете «КоммерсантЪ» 13.11.2010. Заявление о включении в реестр требований кредиторов поступило в срок, предусмотренный ст. 71 Федерального закона «О несостоятельности (банкротстве)» № 127-ФЗ (далее по тексту - Закон о банкротстве). При рассмотрении заявлений о включении в реестр требований кредиторов в силу ст. 71, 100, 142 Федерального закона «О несостоятельности (банкротстве)» № 127-ФЗ судом проверяются обоснованность заявленных требований, определяется их размер и характер относимости к денежным обязательствам. Задолженность должника перед кредитором вытекает из договора теплоснабжения № 164/01 от 30.10.2009 при потреблении должником тепловой энергии. Между ООО «Мария» и ОАО «Коммунальщик Дона» заключен договор теплоснабжения на период пуско-наладочных работ № 164/01 от 24.02.2009 года, в соответствии с которым ОАО «Коммунальщик Дона» отпускало тепловую энергию в виде теплоносителя в объемах, в сроки и на условиях, согласно п. 1.1. договора по адресу ул. Штахановского/пер. Мезенский 25 а. На основании письма № 501 от 30.09.2009 года о продлении срока пусконаладочных работ, был заключен договор теплоснабжения на период пуско-наладочных работ № 164/01 от 30.01.2009 года сроком действия до 31.12.2009 года, по которому у ООО «Мария» образовалась задолженность в размере 315 682,21 руб. за потребленную тепловую энергию. В соответствии с актом сверки взаимных расчетов, а также подписанных актов выполненных работ по договору № 164/01 от 30.01.2009 года задолженность ООО «Мария» за период с 30.10.2009 года по 31.12.2009 года составляет 315 682,21 руб. В обоснование заявленного требования кредитором представлены копии следующих документов: акт сверки, расшифровка к акту сверки взаимных расчетов по состоянию на 31.01.2010, счет-фактура 00002043 от 30.10.2009, акт № 001873 от 30.10.2009, счет-фактура 00002374 от 30.11.2009, акт № 002167 от 30.11.2009, счет- фактура 00002591 от 31.12.2009, акт № 002366 от 31.12.2009, счет-фактура № 156 от 31.01.2010, , акт № 155 от 31.01.2010, договор теплоснабжения № 164/01 от 24.02.2009. Учитывая, что данное требование является денежным, обязательство должником не исполнено, суд считает его обоснованным и подлежащим включению в реестр требований кредиторов должника. В соответствии со ст. 137 Федерального закона №127-ФЗ «О несостоятельности (банкротстве)» требование кредиторов третьей очереди по возмещению убытков в форме упущенной выгоды, взысканию неустоек (штрафов, пеней) и иных финансовых санкций, в том числе за неисполнение или ненадлежащее исполнение обязанности по уплате обязательных платежей, учитываются отдельно в реестре требований кредиторов и подлежат удовлетворению после погашения основной суммы задолженности и причитающихся процентов. Руководствуясь статьями 184, 185, 223 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, арбитражный суд О П Р Е Д Е Л И Л: Включить требование ОАО «Коммунальщик Дона» в размере 315 682,21 руб. задолженности в третью очередь реестра требований кредиторов ООО «Мария». Определение может быть обжаловано в порядке и сроки предусмотренные статьями 188, 223 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации с учетом особенностей предусмотренных статьей 61 Федерального закона «О несостоятельности (банкротстве)» № 127-ФЗ. Судья Р.М. Назаренко
Если желаешь, чтобы мир изменился,- сам стань этим изменением.Ганди М.
|
|
| |
smoke | Дата: Вторник, 22.03.2011, 11:13 | Сообщение # 798 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 1989
Статус: Offline
| АРБИТРАЖНЫЙ СУД РОСТОВСКОЙ ОБЛАСТИ О П Р Е Д Е Л Е Н И Е г. Ростов-на-Дону «18» марта 2011 года. Дело № А53-3132/2010 резолютивная часть судебного акта объявлена 03.03.2011 полный текст судебного акта изготовлен 18.03.2011 Арбитражный суд Ростовской области в составе судьи Назаренко Р.М., при ведении протокола судебного заседания секретарем Худяковой С.Ю., рассмотрев в судебном заседании заявление Минченко Любовь Амбрацумовны о включении в реестр требований кредиторов предъявленное по делу о несостоятельности (банкротстве) общества с ограниченной ответственностью «Мария» ИНН 6166044211, ОГРН 1026104026013 г. Ростов-на-Дону, ул. 50 лет Ростсельмаша, 2а при участии: от заявителя: Минченко Л.А. (лично) от временного управляющего: Капитанец В.Н. установил: в рамках дела о банкротстве ООО «Мария» (далее по тексту - должник) рассматривается заявление Минченко Любовь Амбрацумовны (далее по тексту -кредитор) об установлении размера требований кредитора. Изучив материалы дела, выслушав мнения участников процесса, суд установил следующие обстоятельства дела. Определением Арбитражного суда Ростовской области от 29.10.2010 года в отношении должника введена процедура наблюдения. Сведения о введении процедуры наблюдения опубликованы в газете «КоммерсантЪ» 13.11.2010. Заявление о включении в реестр требований кредиторов поступило в срок, предусмотренный ст. 71 Федерального закона «О несостоятельности (банкротстве)» № 127-ФЗ (далее по тексту - Закон о банкротстве). При рассмотрении заявлений о включении в реестр требований кредиторов в силу ст. 71, 100, 142 Федерального закона «О несостоятельности (банкротстве)» № 127-ФЗ судом проверяются обоснованность заявленных требований, определяется их размер и характер относимости к денежным обязательствам. Задолженность должника перед кредитором вытекает из следующих правоотношений: из договора об участии в долевом строительстве № 187 от 20.07.2006 и подтверждена решением Октябрьского районного суда г. Ростова-на-Дону от 18.06.2009 в соответствии с которым с должника в пользу кредитора взыскано 530 000 руб. : из них 470 000 руб. основного долга, 50 000 руб. процентов, расходы на представителя в размере 10 000 руб.. Решением Октябрьского районного суда г. Ростова-на-Дону от 10.11.2009 ( с учетом определения об исправлении опечатки от 27.05.2010) в соответствии с которым с должника в пользу кредитора взыскано 65 000 руб. основного долга, 188 380 руб. процентов, расходы на представителя в размере 5 000 руб., 100 руб. возврата госпошлины, а всего 258 480 руб. В соответствии с положениями ст. 69 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации обстоятельства дела, установленные вступившим в законную силу судебным актом арбитражного суда по ранее рассмотренному делу, не доказываются вновь при рассмотрении арбитражным судом другого дела, в котором участвуют те же лица. На основании изложенного, требования заявителя, подтвержденные решениями суда общей юрисдикции признаются судом обоснованными и подлежащими удовлетворению в полном объеме. Также кредитор просит взыскать проценты за пользование чужими денежными средствами на сумму 258 480 руб., взысканную по решению Октябрьского районного суда г. Ростова-на-Дону от 10.11.2009. Согласно расчета заявителя, сумма процентов составила 28 440 руб. расчет произведен за период с 11.11.2009 по 31.12.2010. На сумму 530 000 руб., взысканную по решению Октябрьского районного суда г. Ростова-на-Дону от 18.06.2009. Согласно расчета заявителя, сумма процентов составила 78 360 руб. расчет произведен за период с 19.06.2009 по 31.12.2010. В соответствии разъяснениями данными в Постановлении Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации 8 апреля 2003 г. N 4 «О некоторых вопросах, связанных с введением в действие ФЗ"О несостоятельности (банкротстве) п. 11 состав и размер требований кредиторов, заявленных в ходе процедуры наблюдения (статья 71 Закона о банкротстве), определяются на дату введения процедуры наблюдения. На основании изложенного, расчет процентов, представленный Минченко Л.А. судом отклоняется как не обоснованный. Согласно расчету суда, размер процентов за пользование чужими денежными средствами, начисленными на суммы, взысканные по решению суда общей юрисдикции в пользу Минченко Л.А., на дату введения процедуры наблюдения составил 56 422,03 руб. В обоснование заявленного требования кредитором представлены копии следующих документов: решение Октябрьского районного суда г. Ростова-на-Дону от 18.06.2009, 10.11.2009, определение от 27.05.2010, расчет процентов. В остальной части заявленных требований о взыскании процентов отказать. Учитывая, что данное требование является денежным, обязательство должником не исполнено, суд считает его обоснованным и подлежащим включению в реестр требований кредиторов должника. В соответствии со ст. 137 Федерального закона №127-ФЗ «О несостоятельности (банкротстве)» требование кредиторов третьей очереди по возмещению убытков в форме упущенной выгоды, взысканию неустоек (штрафов, пеней) и иных финансовых санкций, в том числе за неисполнение или ненадлежащее исполнение обязанности по уплате обязательных платежей, учитываются отдельно в реестре требований кредиторов и подлежат удовлетворению после погашения основной суммы задолженности и причитающихся процентов. Руководствуясь статьями 184, 185, 223 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, арбитражный суд О П Р Е Д Е Л И Л: Включить требование Минченко Любовь Амбрацумовны в размере 535 000 руб. основного долга, 15 100 руб. судебные расходы, 294 822,03 руб. процентов за пользование чужими денежными средствами в третью очередь реестра требований кредиторов ООО «Мария». Определение может быть обжаловано в порядке и сроки предусмотренные статьями 188, 223 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации с учетом особенностей предусмотренных статьей 61 Федерального закона «О несостоятельности (банкротстве)» № 127-ФЗ. Судья Р.М. Назаренко Нужна ли эта информация,если нет, впредь могу не размещать?
Если желаешь, чтобы мир изменился,- сам стань этим изменением.Ганди М.
Сообщение отредактировал smoke - Вторник, 22.03.2011, 11:13 |
|
| |
Alexander | Дата: Вторник, 22.03.2011, 11:23 | Сообщение # 799 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 87
Статус: Offline
| Ну так что, у кого-нибудь есть возражения по поводу приведенных мной обоснований рациональности наших действий? А то ведь наезжать каждый горазд, а признать, что был не прав чё-то смелых нет. Особенно хотелось бы услышать Носова, который нас всех вместе с нашими юристами обвинил в полнейшей безграмотности.
|
|
| |
borisy4 | Дата: Вторник, 22.03.2011, 11:31 | Сообщение # 800 |
Группа: Удаленные
| smoke, предлагаю открыть тему "Из зала сюда" и там публиковать такие материалы из арбитражного суда. Это будет гораздо удобней для чтения, когда будет идти одной лентой.
|
|
| |
borisy4 | Дата: Вторник, 22.03.2011, 11:35 | Сообщение # 801 |
Группа: Удаленные
| Alexander, будем ждать аргументов от г. Носова. Еще раз советую попросить вашего юриста написать нечто в виде статейки для размещения на этом форуме с обоснованным изложением порядка возмещения кредиторам марии в случае банкротства, в части, касающейся дольщиков, разумеется. Потому что давно хочется услышать мнение ответственного человека.
|
|
| |
Alexander | Дата: Вторник, 22.03.2011, 11:55 | Сообщение # 802 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 87
Статус: Offline
| Quote (borisy4) Еще раз советую попросить вашего юриста написать нечто в виде статейки для размещения на этом форуме с обоснованным изложением порядка возмещения кредиторам марии в случае банкротства, в части, касающейся дольщиков, разумеется. Потому что давно хочется услышать мнение ответственного человека. Ок, я поговорю с ней по этому поводу. Думаю она не будет против, тем более, что она даже готова провести встречу с дольщиками, несогласными с нашими действиями и предметно всё объяснить, ответить на вопросы.
|
|
| |
borisy4 | Дата: Вторник, 22.03.2011, 13:30 | Сообщение # 803 |
Группа: Удаленные
| Еще в порядке бреда и для поддержания разговора: идти на выделение долей и владывать в это деньги только лишь ради призрачной возможности создания ТСЖ и т.д. - что-то не верится. А не собираются ли выделители просто свои доли продать, не дожидаясь финала? И покупатель для такой операции должен быть запланирован заранее. Уж не вант ли?
|
|
| |
Alexander | Дата: Вторник, 22.03.2011, 13:42 | Сообщение # 804 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 87
Статус: Offline
| Quote (borisy4) Еще в порядке бреда и для поддержания разговора: идти на выделение долей и владывать в это деньги только лишь ради призрачной возможности создания ТСЖ и т.д. - что-то не верится. А не собираются ли выделители просто свои доли продать, не дожидаясь финала? И покупатель для такой операции должен быть запланирован заранее. Уж не вант ли? Не исключено. Тем более, что по поводу создания ТСЖ мы тоже не однократно говорили: для того чтобы создать ТСЖ выделять доли не обязательно (статья 139 Жилищного кодекса "Создание и государственная регистрация товарищества собственников жилья в строящихся многоквартирных домах"). Вот только нас почему-то не особенно слушают, всё больше гнут свою линию, не обращая внимание на окружающий "шум".
Сообщение отредактировал Alexander - Вторник, 22.03.2011, 13:46 |
|
| |
smoke | Дата: Вторник, 22.03.2011, 14:07 | Сообщение # 805 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 1989
Статус: Offline
| Напоследок.Никто не не отрицает,что у нас не англосаксонская система права.Но всё таки.Никто не понесёт деньги без гарантий чего либо.ТСЖ без гарантий туфта.Это оставьте себе.Наблюдается столкновение на данный момент по рубке "бабла" юристами.Всем спасибо.Занимайтесь дальше.Я так понял окончательно,что митинг и программа губернатора на хрен.Если тема пободаться между дольщиками так важна вперёд.Время ещё раз говорю покажет.А предложение выхода сюда юриста,любого считаю конечно правильным.Можно вообще содать отдельную тему.Это ваше право,а главное желание.Потому что мы обкащливаем тему не на достаточном уровне.Ну и не надо забывать пословицу 2 юриста 3 мнения.На вдолёвке юристов пруд пруди например.А объяснения юристов будут более предметными,таково моё мнение.По продаже доли,вы дохрена квартиру можете продать?Вот вам и ответ.Доля тоже самое.ВАНТ купит долю?ХА-ХА,им проще долг купить в арбитраже побольше со скидкой,нахрен вы нужны со совей долей,а?В чём смысл?У вас мания величия,по поводу важности данного вопроса.Сейчас главное арбитраж,а не ваши доли,важный вопрос программа губернатора,который вообще многие вопросы снимет.Вы занимаетесь фигнёй.Я это делать тоже умею ё моё.По митингу заявка подана.Но теперь не понятно будем,не будем? Итак?
Если желаешь, чтобы мир изменился,- сам стань этим изменением.Ганди М.
Сообщение отредактировал smoke - Вторник, 22.03.2011, 14:28 |
|
| |
aleksandr | Дата: Вторник, 22.03.2011, 14:16 | Сообщение # 806 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 391
Статус: Offline
| Овечаю на домыслы *в порядке бреда*продать долю 1170\293563 не возможно.не законно. ТСЖ без денег можно создать и сейчас.а дальше...ТСЖ нужно на стадии коробки если есть дольщики готовые купить полощадя пусть и в виде долей -проинвестировать достройку оплачивая подрядчику (не застройщику Мария )за выполненые работы.Оплатить это даже Марии не возможно. Я больше по этой теме ничего писать кроме результата не буду. только .что связано теперь с банкотством и возможностью достройки.Конкретно вопрос-цитата.без домыслов.ФЗ 296.306 **В процедуре банкротства (ст.12 ФЗ о несостоятельности (банкротстве)), конкурсные кредиторы, требования которых обеспечены залогом имущества должника, имеют право голоса на собраниях кредиторов в ходе финансового оздоровления и внешнего управления в случае отказа от реализации предмета залога или вынесения арбитражным судом определения об отказе в удовлетворении ходатайства о реализации предмета залога в ходе соответствующей процедуры, применяемой в деле о банкротстве. Кредиторы в части требований, которые обеспечены залогом имущества должника и по которым они не имеют права голоса на собраниях кредиторов, вправе участвовать в собрании кредиторов без права голоса, в том числе выступать по вопросам повестки собрания кредиторов. Требования по обязательствам, обеспеченным залогом имущества должника, учитываются в реестре требований кредиторов в составе требований кредиторов третьей очереди.*-это кто залоговый кредитор с дополнительными требованиями еще и штрафов и тд..Не подавшие.но 214 получат автоматичести. без дополнительных претензий **Должник вправе отчуждать имущество, являющееся предметом залога, передавать его в аренду или безвозмездное пользование другому лицу либо иным образом распоряжаться им или обременять предмет залога правами и притязаниями третьих лиц только с согласия кредитора, требования которого обеспечены залогом такого имущества, если иное не предусмотрено федеральным законом или договором залога и не вытекает из существа залога. Продажа предмета залога осуществляется в порядке, установленном пунктами 4, 5, 8 - 19 статьи 110 и пунктом 3 статьи 111 настоящего Федерального закона о банкротстве. В случае реализации заложенного имущества, прекращается залог в отношении конкурсного кредитора, по требованию которого обращено взыскание на предмет залога и требования подлежат удовлетворению за счет средств, вырученных от реализации заложенного имущества. Не удовлетворенные за счет средств, вырученных от реализации предмета залога, требования конкурсного кредитора по обязательствам, которые были обеспечены залогом имущества должника, удовлетворяются в составе требований кредиторов третьей очереди. Для защиты прав собственника (учредителей) и его бизнеса возможность замещения активов должника может быть включена в план внешнего управления и в ходе конкурсного производства при условии, что за принятие такого решения проголосовали все кредиторы, обязательства которых обеспечены залогом имущества должника (ст. 115 ФЗ о несостоятельности (банкротстве)). В составе имущества должника отдельно учитывается и подлежит обязательной оценке имущество, являющееся предметом залога. Начальная продажная цена заложенного движимого и недвижимого имущества для продажи с публичных торгов в случае обращения взыскания на имущество в судебном порядке подлежит определению судом на основании соглашения сторон о стоимости предметов залога и только в случае наличия спора по размеру цены - исходя из рыночной стоимости имущества. Кроме того, для обращения взыскания на предмет залога теперь необходимо обязательное соблюдение двух условий: сумма неисполненного обязательства составляет не менее 5 % от размера оценки залога по договору о залоге; период просрочки исполнения обязательства составляет не менее 3-х месяцев. Очередность, размер и порядок удовлетворения требований кредиторов по обязательствам, обеспеченным залогом имущества должника определяются ст. 138 ФЗ о несостоятельности (банкротстве), в которой говориться о том, что данные требования удовлетворяются за счет стоимости предмета залога. Из средств, вырученных от реализации предмета залога, семьдесят процентов направляется на погашение требований кредитора по обязательству, обеспеченному залогом имущества должника, но не более чем основная сумма задолженности по обеспеченному залогом обязательству и причитающихся процентов. Денежные средства, оставшиеся от суммы, вырученной от реализации предмета залога, вносятся на специальный банковский счет должника в следующем порядке: двадцать процентов от суммы, вырученной от реализации предмета залога, - для погашения требований кредиторов первой и второй очереди в случае недостаточности иного имущества должника для погашения указанных требований; оставшиеся денежные средства - для погашения судебных расходов, расходов по выплате вознаграждения арбитражным управляющим и оплаты услуг лиц, привлеченных арбитражным управляющим в целях обеспечения исполнения возложенных на него обязанностей. В случае, если залогом имущества должника обеспечиваются требования конкурсного кредитора по кредитному договору, из средств, вырученных от реализации предмета залога, восемьдесят процентов направляется на погашение требований конкурсного кредитора по кредитному договору, обеспеченному залогом имущества должника, но не более чем основная сумма задолженности по обеспеченному залогом обязательству и причитающихся процентов. Оставшиеся средства от суммы, вырученной от реализации предмета залога, вносятся на специальный банковский счет должника в следующем порядке: пятнадцать процентов от суммы, вырученной от реализации предмета залога, - для погашения требований кредиторов первой и второй очереди в случае недостаточности иного имущества должника в целях погашения указанных требований; оставшиеся денежные средства - для погашения судебных расходов, расходов по выплате вознаграждения арбитражным управляющим и оплаты услуг лиц, привлеченных арбитражным управляющим в целях обеспечения исполнения возложенных на него обязанностей. Денежные средства, предназначавшиеся для погашения требований кредиторов первой и второй очереди и оставшиеся на специальном банковском счете должника после их погашения, направляются на погашение требований конкурсного кредитора, обеспеченных залогом реализованного имущества. Денежные средства, оставшиеся после полного погашения требований кредиторов первой и второй очереди, требований кредитора, обеспеченных залогом реализованного имущества, включаются в конкурсную массу. Не удовлетворенные за счет денежных средств, вырученных от реализации предмета залога, требования кредиторов по обязательствам, которые были обеспечены залогом имущества должника, удовлетворяются в составе требований кредиторов третьей очереди. Конкурсный управляющий открывает в кредитной организации отдельный счет должника, который предназначен только для удовлетворения требований кредиторов за счет денежных средств, вырученных от реализации предмета залога, в соответствии с настоящей статьей (специальный банковский счет должника). В договоре специального банковского счета должника указывается, что денежные средства, находящиеся на специальном банковском счете должника, могут списываться только для погашения требований кредиторов первой и второй очереди, а также для погашения судебных расходов, расходов по выплате вознаграждения арбитражным управляющим и оплате услуг лиц, привлеченных арбитражным управляющим в целях обеспечения исполнения возложенных на него обязанностей. Денежные средства со специального банковского счета должника списываются по распоряжению конкурсного управляющего только в целях удовлетворения требований кредиторов в порядке, предусмотренном настоящей статьей. Сделки, совершенные с нарушением требований настоящего пункта, могут быть признаны недействительными. Начальная продажная цена предмета залога определяется в соответствии с законодательством Российской Федерации о залоге, где говорится, что начальная продажная цена имущества на публичных торгах определяется на основе соглашения между залогодателем и залогодержателем, а в случае спора - самим судом. Порядок и условия проведения торгов определяются конкурсным кредитором, требования которого обеспечены залогом реализуемого имущества. Требования залогодержателей по договорам залога, заключенным с должником в обеспечение исполнения обязательств иных лиц, также удовлетворяются в порядке, предусмотренном настоящей статьей. Указанные залогодержатели обладают правами конкурсных кредиторов, требования которых обеспечены залогом имущества должника * Носов АМ
|
|
| |
smoke | Дата: Вторник, 22.03.2011, 14:36 | Сообщение # 807 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 1989
Статус: Offline
| Предложение к хозяину сайта.Вынести вопрос и все комменты к нему отдельной темой,это будет правильно, потому что эта тема далеко не всем интересна.Например,как и тема собрания.И кто хочет лезть в детали, то вот и тема для дольщиков и юристов,если юристы не испугаются лезть сами.А то понасовали от имени дольщиков.Пусть сами конкретно,если есть что сказать.Если нечего и будут присылать послания через дольщиков,которые уже видно легко оспариваются.Это Александру А. то чего тогда дискутировать?Контраргументы мои не слабее ваших,а в чём то и мощнее.Аргументы Носова,вот вам пожалуйста.
Если желаешь, чтобы мир изменился,- сам стань этим изменением.Ганди М.
Сообщение отредактировал smoke - Вторник, 22.03.2011, 14:41 |
|
| |
borisy4 | Дата: Вторник, 22.03.2011, 14:55 | Сообщение # 808 |
Группа: Удаленные
| smoke, Не думаю что стоит эту тему куда то выносить - не хотите же вы привлечь к ней особое внимание? По митингу - какие вопросы, тут против никто и не выступал. По программе - да пожалуйста, я всегда за программу, при которой мне придется поменьше доплачивать, а лучше вообще ничего не платить сверх уже уплаченного. Ну пусть в качестве уплаченного посчитают проценты на мою сумму, хотя бы. Мы добиваемся от власти чудо сотворить там, где оно им сотворять не положено, замалчивая необходимость совершить чудо, по всем законам и должностным обязанностям непререкаемое- выстрясти из уродов то, что ими уворовано и на стройки вернуть. Почему не допускается параллельность этих процессов, для меня загадка. И еще по этой программе - вы так и не сообщили, при каких обстоятельствах и от кого она получена. От дольщика" звучит неубедительно. Умелыми руками можно сбацать любой документ с подписями хоть Линкольна и фотки на сайт загрузить. Не имею ввиду вас, но кто-нибудь может и так подумать. Не в своем же почтовом ящике вы ее нашли? Я всегда за то, чтобы если давать ответственную информацию, то делать это как положено. А то вдруг от Носова на 161.ру выясняется. что 2-й пункт он для служебного пользования и касается арбитража, завтра еще выяснится что это не тот план и т.д. Не надо держать всех за недоумков, хотя на счет себя я не обольщаюсь. Тогда вам будут верить те, кто вам нужен.
|
|
| |
aleksandr | Дата: Вторник, 22.03.2011, 15:37 | Сообщение # 809 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 391
Статус: Offline
| borisy4 Нам уже везде видятся враги и происки .это превращается в манию Я видел эти меропрятия в этой копии.видел с подписью в администрации ( копию предоставил Штах\Мезенский .ни какого мухлежа -в номерации пунктов простая ошибка ) и видел черновик .не подписанвый конечно. в декабре-январе -там было о выходе застройщиков из банкротства.тк. этого нет в подписаном губернатором наверняка это под № 2 .поэтому и коментарий мой в скобках. Если застройщик останется в банкротстве какого ???.решение мирового или перехода в следующую стадию банкротства.(а она может быть принята любая).его никто кредитовать не будет до прояснения или опять будем спорить лишь бы спорить. Носов АМ
Сообщение отредактировал aleksandr - Вторник, 22.03.2011, 15:41 |
|
| |
borisy4 | Дата: Вторник, 22.03.2011, 15:40 | Сообщение # 810 |
Группа: Удаленные
| 1. Часть денежных средств вырученных от реализации предмета залога используются для погашения требований кредиторов первой и второй очереди в случае недостаточности иного имущества должника для погашения указанных требований 2. Требования залогового кредитора, если они не удовлетворены из предмета залога – удовлетворяются в составе требований кредиторов третьей очереди Александр, (Аверков). позволю поумничать от нечего делать: я бы назвал дольщиков с 214 ФЗ кредиторами 2,5 очереди, промежуточным звеном между 2-й и 3-й. При недостатке средств на погашение долгов 1 и 2 очередям с них тянут 20% вроде бы. Зато если им не хватает, для них тянут с третьей очереди столько, сколько им не хватает, а что останется третьей очереди, сами понимаете - немного. Причем чем более сумма их залога (готовность домов) тем и оттянут с третьей очереди больше. (если у них уже оттянули для 1и 2 очередей) Так что разговоры об общей конкурсной массе не беспочвенны, и готовность домов напрямую влияет на сумму залога и величину требования данных кредиторов к должнику. Являестся ли это справедливым - не думаю, готовность дома - не заслуга дольщика. Если конечно не принимать правило - кто раньше встал, того и тапки.
|
|
| |
|